In dieser Folge von „The Path & The Practice” wird ein Gespräch mit der Prozessanwältin Katie Harrington geführt. Katie hat den Großteil ihrer Karriere in der Kanzlei in Houston verbracht, ist aber kürzlich nach Boston gezogen. Katie erzählt von ihrer Leidenschaft für Sport und davon, wie sie ihr Studium mit dem Ziel begann, PR für eine professionelle Sportmannschaft zu machen, sich später jedoch entschied, sich auf das Jurastudium zu konzentrieren. Sie berichtet auch von ihren Erfahrungen im Hochschulbereich und ihrer Anwaltstätigkeit als Mitglied der LGBTQ-Gemeinschaft. Katie reflektiert auch über ihre Leidenschaft für Rechtsstreitigkeiten und die vielen Möglichkeiten, die sie als Associate hatte. Abschließend erzählt Katie, warum es so wichtig ist, seine Kollegen wirklich zu mögen. Hören Sie sich das gesamte Gespräch unten an.
Katies Profil
- Titel: Mitarbeiter
- Tätigkeitsbereich: Prozessführung
- Foley-Büro: Houston und Boston
- Heimatstadt: Houston, Texas
- Hochschule: Texas A&M University
- Rechtswissenschaftliche Fakultät: South Texas College of Law
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Alexis Robertson:
Willkommen bei „The Path & The Practice“, einem Podcast, der sich der Veröffentlichung der beruflichen Werdegeschichten der Anwälte von Foley & Lardner LLP widmet, einer Full-Service-Kanzlei mit über 1.000 Anwälten in den USA und im Ausland. Ich bin Ihre Moderatorin Alexis Robertson, Direktorin für Vielfalt und Inklusion bei Foley. In jeder Folge dieses Podcasts hören Sie mich im Gespräch mit einem anderen Anwalt von Foley. Sie erfahren mehr über den einzigartigen Hintergrund jedes Gastes, seinen Weg zur juristischen Fakultät und seinen Weg zu Foley & Lardner. Im Wesentlichen hören Sie Geschichten, die Sie in ihren beruflichen Biografien nicht finden werden. Und natürlich erfahren Sie auch ein wenig über ihre Praxis. Nun aber zur Folge.
Alexis Robertson:
Heute spreche ich mit Katie Harrington. Katie ist Prozessanwältin und hat bis vor kurzem ihre gesamte Karriere in der Kanzlei in Houston verbracht. Wir sprechen nicht nur über den Grund für Katies kürzlichen Umzug nach Boston, sondern auch über Texas, das diese Frau aus dem Mittleren Westen definitiv aus ihrer Komfortzone herausgeholt hat. Katie erzählt auch, wie sie mit dem Ziel, einen PR-Marketing-Job bei einem Profisportteam zu bekommen, das College besuchte, aber stattdessen die juristische Fakultät besuchte. Darüber hinaus berichtet Katie, wie es war, als Mitglied der LGBTQ-Community das College, die juristische Fakultät und ihre frühe Karriere zu meistern, und wie sie, als sie begann, in einer Kanzlei zu arbeiten, beschloss, dass sie nicht verbergen würde, wer sie ist.
Alexis Robertson:
Ich kann unmöglich alles zusammenfassen, was Katie und ich angesprochen haben, aber ich möchte sagen, dass wir uns ein wenig darüber verbunden fühlten, wie verwirrend es ist, ein Jurastudium zu beginnen, wenn man nichts über Recht weiß. Und Katie gibt einige wunderbare Ratschläge darüber, wie wichtig es ist, die Menschen, mit denen man zusammenarbeitet, zu mögen und wirklich zu schätzen. Ich hoffe, Ihnen gefällt unser Gespräch.
Alexis Robertson:
Hallo, Katie. Willkommen in der Sendung.
Katie Harrington:
Hey. Danke.
Alexis Robertson:
Wie Sie wissen, sage ich das bei jedem Gast, entschuldigen Sie bitte. Ich freue mich immer, alle hier zu haben, besonders Sie, Katie, heute, denn ich habe schon eine Weile versucht, Sie zu einem Interview zu bewegen, und bin daher sehr begeistert, dass Sie heute hier sind. Aber ich werde Sie wie alle anderen auch bitten, sich zunächst einmal vorzustellen. Könnten Sie mir eine kurze Vorstellung Ihrer beruflichen Laufbahn geben?
Katie Harrington:
Ja. Ich bin seit sechs Jahren bei Foley & Lardner tätig. Die letzten fünf Jahre habe ich in der Niederlassung in Houston verbracht, bin aber kürzlich in die Niederlassung in Boston gewechselt. Ich bin in der Prozessabteilung tätig, wo ich mich hauptsächlich mit Rechtsstreitigkeiten im Energiebereich befasse.
Alexis Robertson:
Okay. Wir werden gleich über deine Arbeit sprechen, aber ich möchte noch einmal zum Anfang zurückkommen. Woher kommst du?
Katie Harrington:
Ich bin in Houston, Texas, geboren und aufgewachsen und habe mein ganzes Leben dort verbracht, mit Ausnahme der letzten fünf Wochen.
Alexis Robertson:
Okay. Erzähl mir mehr darüber. Wie war deine Kindheit? Hast du Geschwister? Erzähl mir mehr darüber, wie Katie in Houston aufgewachsen ist.
Katie Harrington:
Ja. Ich habe ein sehr enges Verhältnis zu meiner Familie. Ich habe eine jüngere Schwester. Sie ist nur anderthalb Jahre jünger als ich. Ich liebe es, in Houston zu leben. Wenn Sie jemanden fragen, bin ich die größte Botschafterin der Stadt. Ich bin total begeistert von dieser Stadt. Ich liebe die Menschen dort. Die Gastronomieszene ist fantastisch. Aber ja, ich habe ein sehr enges Verhältnis zu meiner Familie. Sie haben mir beim Umzug nach Boston geholfen und sind sogar sechs Wochen lang hier geblieben, weil sie nicht nach Hause zurückkehren wollten. Es war das erste Mal, dass ich von zu Hause weggegangen bin, deshalb waren sie ziemlich traurig darüber.
Alexis Robertson:
In Ordnung. Ich verspreche Ihnen allen, dass wir darüber sprechen werden, warum sie in Boston ist, aber wir sind noch nicht so weit. Denn ich bin mir sicher, dass alle wissen möchten, warum die [Houstonite 00:03:20], Houstonian ... Wie heißt das? Houstonian, [Übersprechen 00:03:22], ist das richtig?
Katie Harrington:
Ja, aus Houston.
Alexis Robertson:
Warum der Houstoner weggegangen ist. Aber als Sie ein kleines Mädchen waren und aufgewachsen sind, wussten Sie da schon, dass Sie Jura studieren wollten?
Katie Harrington:
Das kann ich nicht sagen. Ich wusste nicht, dass ich das machen wollte. Ich war definitiv nicht der Typ Mensch, der schon während seiner gesamten Kindheit sagte, dass er Anwalt werden wollte. Aber ich würde sagen...
Alexis Robertson:
Das war übrigens ich. Ich war so jemand.
Katie Harrington:
Ja? Super. Ich wünschte, ich wäre es.
Alexis Robertson:
Aber ich habe gehört, dass andere Leute das nicht waren, also fahren Sie fort.
Katie Harrington:
Ich denke immer daran, wie ich in der Grundschule aufgewachsen bin und ein Schild hochgehalten habe, auf dem stand, was ich werden wollte, und ich glaube, meine Wünsche haben sich wahrscheinlich jedes Jahr geändert, von Schauspielerin bis hin zu Profisportlerin. Aber ja, daraus ist nichts geworden. Aber ja, es war definitiv nichts, von dem ich schon vor dem College wusste, dass ich es werden wollte, aber es ist etwas, bei dem ich das Gefühl habe, dass mir die Leute immer gesagt haben, ich solle Anwältin werden. Es gibt keinen bestimmten Grund dafür, außer dass ich neulich darüber nachgedacht habe, als ... Ich habe einfach über diese Frage nachgedacht. Als ich fünf Jahre alt war, weigerte ich mich, Kleider zu tragen, was meine Mutter sehr verärgerte, weil sie so viel Geld für Kleider ausgab. Als ich fünf oder sechs war, haben wir dann tatsächlich einen Vertrag geschlossen, in dem stand: „Ich werde alles tragen, was meine Mutter für mich kauft, solange es kein Kleid ist und keine Rüschen, Blumen oder Rosa darauf ist.“ Das war also in einem ziemlich jungen Alter, in dem ich das Gefühl habe, dass meine Verhandlungsfähigkeiten ...
Alexis Robertson:
Haben Sie diesen Vertrag für sie entworfen?
Katie Harrington:
Ich weiß, dass es handgeschrieben war. Ich kann es mir noch genau vorstellen. Und deshalb habe ich das Gefühl, dass ich vielleicht der Verfasser war, und ich bin mir sicher, dass ich viele wirklich wichtige Formulierungen ausgelassen habe. Und wie durchsetzbar es war, weiß ich nicht genau.
Alexis Robertson:
Ich muss noch ein bisschen mehr dazu fragen. Hat sich deine Mutter daran gehalten? Hat sie dir dann Sachen gekauft, die keine Kleider waren [Übersprechen 00:05:12] ohne Blumen ... Und dann hast du sie getragen?
Katie Harrington:
Ja. Sie hat sich zwar an den Vertrag gehalten, aber ich habe das Gefühl, dass sie definitiv die Grenzen ausgereizt hat und versucht hat, Animal-Prints und andere Dinge zu bekommen, die nicht unbedingt im Sinne der Vereinbarung waren, aber das würde natürlich auch [Übersprechen 00:05:29]...
Alexis Robertson:
Polka dots.
Katie Harrington:
Ja.
Alexis Robertson:
Polka-Dots waren nicht dabei.
Katie Harrington:
Oh, sie hat definitiv eine Menge gepunktete Sachen gekauft, aber keine Kleider, also haben wir das erledigt.
Alexis Robertson:
Das ist großartig. Ich würde auch gerne etwas mehr über den Sport erfahren. Sie haben erwähnt, dass Sie eine Zeit lang vielleicht ... Welcher Sport? Was ist Ihr Sport?
Katie Harrington:
Nun, bis zur 9. Klasse habe ich Softball gespielt. Als ich dann auf die High School kam, wurde mir klar, dass ich darin nicht besonders gut war. Also habe ich mit Lacrosse angefangen und war in der High School regelrecht besessen davon. Ich bin jeden Sommer gereist, um in verschiedenen Bundesstaaten zu spielen, und war total begeistert davon. Ich habe versucht, ein bisschen im College zu spielen, aber leider war Club-Lacrosse einfach zu viel für meinen Zeitplan.
Alexis Robertson:
Ich würde gerne etwas dazu fragen, denn ich glaube, sobald wir anfangen, im Büro zu arbeiten, sehen wir uns nie mehr oder sehen diese Seite der Person oft nicht mehr. Man findet dann heraus, dass jemand wirklich gut in ... sei es Sport oder ein Hobby war. Ich liebe es einfach, das aus den Leuten herauszukitzeln. Wie war es in der Highschool? Du gehst aufs College. Was hast du dir dabei gedacht? Was wolltest du damals machen?
Katie Harrington:
Damals wollte ich nach dem College unbedingt für ein professionelles Sportteam arbeiten und mich mit Marketing und PR beschäftigen. Als ich 18 war, wollte ich unbedingt aus Texas weg. Also habe ich mir alle Colleges in der Southeastern Conference angesehen und wurde in Auburn angenommen. Ich dachte: „Super. Ich werde nach Auburn gehen.“ Und ich fand es toll. Es war cool. Alle waren so nett. Also schickte ich meine Zulassungsbescheinigung mit den Worten „Ich gehe nach Auburn“ zurück. Aber im Laufe der Monate, in meinem letzten Jahr an der Highschool, sah ich, dass alle meine Freunde in Texas bleiben wollten. Und dann bekam ich irgendwie schon früh Heimweh. Und dann dachte ich: „Ich möchte an eine Schule in Texas gehen. Ich kann nicht weggehen.“ Und so ging ich schließlich an die Texas A&M, was ziemlich lustig ist, weil es eine extrem konservative Schule ist. Und wenn Sie mich kennen, wissen Sie, dass das einfach kein Ort ist, an dem man mich erwarten würde, aber ich liebe die Texas A&M tatsächlich und bin eine sehr stolze Aggie.
Alexis Robertson:
Und wo liegt Texas A&M? Wie groß ist die Universität? Erzählen Sie mir mehr über die Hochschule. Dann möchte ich mehr über Sie erfahren und warum das lustig ist. Also machen wir weiter.
Katie Harrington:
Ja. Es ist also eine riesige Hochschule. Ich schätze, dass die Zahl der Studierenden derzeit bei über 60.000 liegt. Sie liegt eineinhalb Stunden außerhalb von Houston in einer kleinen Stadt namens College Station, Texas, die eigentlich nur eine Universitätsstadt ist.
Alexis Robertson:
Und das ist der Name, College Station, weil es eine Universitätsstadt ist.
Katie Harrington:
Ja, genau.
Alexis Robertson:
Okay. Nun, ich lerne gerade ... Übrigens weiß ich nicht viel über Texas. Bis vor ein paar Jahren war ich noch nie in Texas, aber dann habe ich innerhalb von zwei Monaten Houston, Austin und Dallas besucht. Teilweise beruflich, teilweise privat. Seitdem war ich noch ein paar Mal in Houston, habe die Stadt aber noch nicht wirklich erkundet.
Katie Harrington:
Welches war denn dein Favorit?
Alexis Robertson:
Oh, ich weiß nicht, ob das fair ist. Ich sage mal, mein Eindruck … Oh je, das klingt ein bisschen kontrovers. Aber ich glaube nicht, dass Austin wirklich repräsentativ ist. Austin hat mich an Ann Arbor erinnert.
Katie Harrington:
Wow.
Alexis Robertson:
Aus welchem Grund auch immer.
Katie Harrington:
[Übersprechen 00:08:35] Sag Austin, denn das sagen alle.
Alexis Robertson:
Ja, aber ich weiß einfach nicht ... Aber dann Houston ... Von Dallas habe ich nicht viel gesehen. In Dallas habe ich hauptsächlich meine Arbeitsstelle gesehen, nur hohe Gebäude. Houston schien mir etwas charaktervoller zu sein, aber das liegt vielleicht daran, dass ich mehr davon gesehen habe. Das ist meine diplomatische Antwort, denn ich möchte niemanden verärgern. Ich brauche keine E-Mails zu diesem Thema.
Katie Harrington:
Nein, ich nicht. Ich stimme dieser Antwort zu.
Alexis Robertson:
Okay. Aber erzähl mir doch mehr darüber ... Wie du gesagt hast, für dich ist diese Schule sehr konservativ, warum schien das also zumindest anfangs ein bisschen wie ein Konflikt?
Katie Harrington:
Nun, wenn ich konservativ sage, meine ich damit mehr als nur die Bedeutung dieses Begriffs. Jedes Jahr veröffentlicht US News diese College-Rankings, die Top 10 für jedes College. Und A&M ist fast immer unter den Top 10 der am wenigsten LGBT-freundlichen Colleges.
Alexis Robertson:
Das wusste ich gar nicht.
Katie Harrington:
Ich meine, es steht fast jedes Jahr auf dieser Liste. Ich wusste also, dass ich LGBT bin, als ich, ich weiß nicht, 17 war, da wurde mir das wahrscheinlich bewusst, aber es könnte auch schon auf den Vertrag mit fünf Jahren zurückgehen, in dem ich mich weigerte, Kleider zu tragen. Wer weiß also, wann ich es tatsächlich wusste. Ich besuchte eine ziemlich konservative Highschool in Houston. Und von einer konservativen Highschool zu einem konservativen College zu wechseln, bedeutete einfach, mich weitere vier Jahre lang zu verstecken. Hätte ich hingegen eine Schule im Norden oder eine kleine liberale Kunsthochschule besucht, hätte ich mich wahrscheinlich schon am ersten Tag des Colleges geoutet. Aber das war an der A&M einfach nicht möglich. Die meisten Menschen, die ich kenne, und ich kenne viele LGBT-Menschen von der A&M, haben sich während des Studiums nicht geoutet, oder wenn doch, dann erst in den letzten Monaten, als es hieß: „Okay. Wir verlassen die Schule.“
Alexis Robertson:
In Ordnung. Wir werden sicherlich noch mehr darüber sprechen, aber ich bleibe zunächst beim Thema College oder zumindest beim Thema Wissenschaft. Wann kam die juristische Fakultät ins Spiel? Sie haben erwähnt, dass Sie ein Gespür für PR-Marketing haben. Ich werde für ein Team arbeiten. Erzählen Sie mir mehr darüber.
Katie Harrington:
Ja, ich habe tatsächlich ein Praktikum bei den Houston Astros gemacht. Wie Sie sicher sehen können, halte ich gerade eine Astros-Kaffeetasse in der Hand. Ich habe es absolut geliebt, mit ihnen zu arbeiten. Aber mein Vater begann, mit mir darüber zu sprechen: „Warum nicht Jura studieren?“ Und natürlich hatte ich nie ... Man denkt darüber nach, Anwalt zu werden, aber nicht über die konkreten Schritte, wie man dorthin gelangt. Also hat mein Vater mir den Gedanken in den Kopf gesetzt: „Oh, du liebst Sport. Warum studierst du nicht Jura und wirst Sportagent?“ Und ich habe damals nicht darüber nachgedacht, wie realistisch oder unrealistisch das war ...
Alexis Robertson:
Übrigens habe ich das Gefühl, dass es immer so anfängt. Es ist immer so: Wenn ich Sportagent werden will, muss ich Jura studieren. Aber okay.
Katie Harrington:
[Übersprechen 00:11:27] Ich werde all diese Spieler in all diesen Teams vertreten. Und ich denke mir: „Das klingt nach einer großartigen Idee.“ Also überzeugt er mich davon, dass es eine gute Idee ist, und am Ende bewerbe ich mich, nehme an Ihrem LSAT-Vorbereitungskurs teil und all das. Und da mein Vater und ich wirklich darüber gesprochen hatten, wollte ich unbedingt gute Arbeit leisten und meinen Eltern zeigen, dass es eine gute Entscheidung für mich war. Ich war jemand, der das absolut liebte. Ich liebe meine Kurse. Ich habe mich definitiv von der Jurafakultät begeistern lassen. Und es ist lustig, ich erinnere mich, dass ich einmal ein Vorstellungsgespräch mit einer Frau in einer Kanzlei hatte und sie sagte: „Ich stelle immer diese Frage und es gibt nur eine richtige Antwort. Hat Ihnen die Jurafakultät gefallen?“ Und ich sagte: „Ja, das hat sie. Ja, ich habe es geliebt.“ Und sie sagte: „Das war nicht die richtige Antwort.“
Alexis Robertson:
Das war die falsche Antwort. Ich war mir nicht sicher. Das ist übrigens eine Fangfrage.
Katie Harrington:
Ja.
Alexis Robertson:
Du solltest eigentlich nein sagen, das ist mir nicht praktisch genug –
Katie Harrington:
Ich denke schon. Ich weiß es nicht.
Alexis Robertson:
… weil ich als Rechtsanwältin tätig sein möchte.
Katie Harrington:
Wer weiß?
Alexis Robertson:
Okay. Und Sie sind direkt durchgegangen? Haben Sie...
Katie Harrington:
Ja, das habe ich.
Alexis Robertson:
Gab es dazwischen eine Pause?
Katie Harrington:
Nein, nur ein kurzes Jahr mit Rucksackreisen und dann ab zur juristischen Fakultät.
Alexis Robertson:
Das ist großartig. Das zählt. Das ist wunderbar. Und wo bist du [Übersprechen 00:12:43] hingegangen, um ... Ich glaube, du hast es erwähnt, aber ich bin mir nicht sicher. Wo hast du Jura studiert?
Katie Harrington:
Ich besuchte eine Schule namens South Texas College of Law, die sich in der Innenstadt von Houston befindet, also kehrte ich zu meinen Wurzeln zurück. Und ich lebte drei Jahre lang zu Hause.
Alexis Robertson:
Wirklich? Okay. Erzählen Sie mir doch ein bisschen darüber. Zugegeben, Sie haben Ihr Jurastudium schon eine Weile hinter sich, aber ich möchte nicht nur etwas über Sie erfahren, sondern denke, dass dies auch anderen Menschen hilft, etwas über andere Bereiche und Märkte zu lernen. Für diejenigen, die wie ich nicht viel über Texas wissen, erzählen Sie mir doch bitte etwas mehr über die juristische Fakultät.
Katie Harrington:
Ja, die South Texas School of Law ist eine Hochschule, die sich wirklich auf Prozessvertretung konzentriert. Ich glaube, sie hat mehr Moot Court- und Mock Trial-Meisterschaften als jede andere juristische Fakultät im Land. Das ist eine große Sache an der Hochschule. Ich habe mich sofort auf Moot Court gestürzt und war total begeistert davon. Während meines Studiums habe ich an sechs oder sieben Turnieren teilgenommen. Das war ein echter Adrenalinkick, und ich wusste einfach: „Das ist genau das, was ich machen will.“ Und ich hatte so viel Spaß daran, vor Gericht zu plädieren.
Alexis Robertson:
Warum habe ich das Gefühl, dass Sie vielleicht etwas mitnehmen konnten ... Wie den Geist des Sports oder des Wettbewerbs und eine Entsprechung dafür gefunden haben ... Bin ich auf dem richtigen Weg, wenn ich eine Entsprechung dafür in der juristischen Fakultät finde?
Katie Harrington:
Auf jeden Fall, ja. Nein, ich glaube, es geht nicht unbedingt um den Wettbewerb, sondern einfach um den Druck, in diesem Moment zu sein und so hart arbeiten zu müssen, um dorthin zu gelangen. Ich habe es einfach wirklich genossen. Und ich habe mit dem Sport weitergemacht. Ich mache jetzt seit sechs Jahren Crossfit. Seit meinem Schulabschluss bin ich davon regelrecht süchtig geworden.
Alexis Robertson:
Ich sage das in jedem Podcast. Ich könnte das in eine ganz andere Richtung lenken. Das werde ich nicht tun, aber ich werde Ihnen etwas erzählen ... Ich habe einige sehr nerdige Vorlieben in Bezug auf Gesundheit und Wellness und habe tatsächlich ein Crossfit-Studio besucht und an Nicht-Crossfit-Kursen teilgenommen. Aber wenn man dieser Bewegung für traditionelle Gesundheit und Paleo folgt, kann man gar nicht anders, als einiges davon aufzunehmen. Außerdem nehmen wir das hier jetzt im August 2020 auf, also immer noch mitten in der Coronavirus-Pandemie. Als ich mir vorhin alles auf Netflix angesehen habe, gab es ein paar Crossfit-Dokumentationen, die ich besonders interessant fand ...
Katie Harrington:
Oh, ich habe sie alle gesehen.
Alexis Robertson:
Ja, darüber können wir später noch mehr reden. Aber lass uns jetzt mal zu Foley kommen. Wie kam Foley ins Spiel? Wie bist du bei Foley & Lardner gelandet?
Katie Harrington:
Also habe ich nach dem Jurastudium ein einjähriges Referendariat absolviert. Ich habe beim 14. Berufungsgericht gearbeitet. Das ist ein staatliches Berufungsgericht in Houston. Und um noch einmal zurückzukommen: In meinem ersten Jahr an der juristischen Fakultät war ich jemand, der eigentlich keine Anwälte kannte. In meiner Familie gab es keine Anwälte. Deshalb war ich ziemlich ratlos, was ich in den Sommerferien machen sollte, wo ich arbeiten sollte und wann ich mich bewerben sollte. Im Januar des zweiten Semesters meines ersten Jahres wurde mir klar: „Oh, alle anderen wissen schon, was sie machen. Das ist cool. Ich sollte mir auch etwas überlegen.“
Alexis Robertson:
Können wir einen Moment darüber nachdenken?
Katie Harrington:
Ja.
Alexis Robertson:
Das ist eine große Sache. Denn viele Leute wissen nicht, was los ist, aber die einzigen, die darüber reden, sind diejenigen, die es wissen. Und so fühlt man sich total ahnungslos und denkt sich: „Moment mal, bin ich nicht an der juristischen Fakultät, um zu lernen? Wie kommt es, dass alle anderen schon wissen, was los ist?“
Katie Harrington:
Ja. Ich werde nie meinen ersten Tag an der juristischen Fakultät vergessen, als wir im Klassenzimmer herumgehen und sagen mussten, welche Art von Recht wir studieren wollten.
Alexis Robertson:
Der erste Tag?
Katie Harrington:
Ja. Und alle Antworten waren so ausgefeilt. Und ich dachte nur: „Sollte ich das wissen? Denn ich weiß nicht, was ... Ich kann nicht einmal die Rechtsgebiete benennen.“
Alexis Robertson:
Ich bin sehr froh, dass Sie das sagen, denn wie ich bereits vor Beginn der Aufzeichnung erwähnt habe, haben wir eine ganze Reihe von Jurastudenten, die anfangen, uns zuzuhören. Und ich hoffe einfach, dass sich dadurch jemand besser fühlt.
Katie Harrington:
Das hoffe ich auch.
Alexis Robertson:
Aber es ist wahr, denn man trifft jemanden, der sagt: „Nun, ich werde etwas später wieder an die juristische Fakultät zurückkehren. Ich interessiere mich sehr für VC-Finanzierungen, da sie mit dem soundso-Sektor zu tun haben.“ Und man denkt sich: „Was?“
Katie Harrington:
Genau.
Alexis Robertson:
Ähnlich hat sich die Welt verändert, seit ich Jura studiert habe und sogar seit Sie Jura studiert haben, sodass die Leute vielleicht bewusster vorgehen. Aber dieses Gefühl, nicht zu wissen, was vor sich geht. Ich mache immer noch Witze darüber, also nur zur Warnung: Bitte macht das nicht nach. Aber in diesem ersten Sommer meines Jurastudiums dachte ein Teil von mir: „Was wäre, wenn ich einen Job im Einkaufszentrum bekäme?“ Und ich weiß, dass wir das nicht mehr tun. Ich weiß, dass wir das wegen des Coronavirus nicht tun. Aber was wäre, wenn ich einen Job bei Banana Republic oder Ann Taylor bekäme? Zumindest würde ich einen Rabatt bekommen. Zumindest hätte ich die Garderobe und würde bezahlt werden, denn man ist den ganzen Sommer über [unverständlich 00:17:21] und oft sucht man nach Möglichkeiten, die unbezahlt sind. Das kam mir immer etwas verrückt vor. Und so ist die Branche immer noch. Und noch einmal: Ich möchte keine wütenden E-Mails, aber ich würde scherzen: „Das scheint mir ein guter Kompromiss zu sein.“
Katie Harrington:
Ja, auf jeden Fall. Das habe ich letztendlich auch gemacht. Ich habe meinen Lebenslauf an 50 bis 70 Richter geschickt und sie einfach gefragt, ob ich ein Praktikum bei ihnen machen könnte. Am Ende hatte ich ein Vorstellungsgespräch bei Richter Ken [Wythes 00:17:50], der zu dieser Zeit Bezirksrichter für den 334. Bezirk war. Und er sagte: „Weißt du was? Du hast die A&M besucht, ich habe die A&M besucht. Wenn du hier ein Praktikum machen möchtest, wäre das großartig.“ Und ich sagte: „Oh, ja. Das ist toll. Das würde ich sehr gerne machen.“
Katie Harrington:
Und ich habe ein Praktikum bei ihm gemacht. Es war großartig. Drei Jahre später, am Ende meines Jurastudiums, wurde Richter Wythes tatsächlich zum Richter am 14. Berufungsgericht ernannt und brauchte einen Briefing-Anwalt, genau in dem Jahr, in dem ich meinen Abschluss machen würde. Also habe ich schließlich als Briefing Attorney für ihn gearbeitet, und es war eine wunderbare Erfahrung. Das hat mir beim Schreiben sehr geholfen, und ich habe es absolut geliebt, dort zu arbeiten. Und dann ... Ich weiß, die Frage war, warum ich zu [Übersprechen 00:18:35] gekommen bin ...
Alexis Robertson:
Ja, [Übersprechen 00:18:35]. Ja.
Katie Harrington:
Ich bin auf dem besten Weg dahin, ich bin auf dem besten Weg dahin. Ich mache also dieses Referendariat und ich liebe das Berufungsrecht. Ich fand es toll, die Schriftsätze zu prüfen, und dachte, dass mir die Ausarbeitung von Schriftsätzen gefallen würde. Damals dachte ich: „Ich möchte in einer mittelgroßen Boutique-Kanzlei arbeiten, nicht in einer großen Kanzlei.“ Ich wollte wirklich nicht in eine große Kanzlei gehen.
Alexis Robertson:
So läuft es immer. Es ist immer so: „Nein, ich würde niemals zu einer großen Kanzlei gehen.“ Aber egal.
Katie Harrington:
Ja, genau.
Alexis Robertson:
Weiter so.
Katie Harrington:
Eines Tages kam ein Anwalt aus meiner Kanzlei in mein Büro und sagte: „Hey, es gibt einen ehemaligen Briefing-Anwalt, der bei Gardere Wynne Sewell arbeitet, und er sagte, dass sie jemanden suchen. Wenn du interessiert bist, es ist eine große Kanzlei, also wirst du hart arbeiten müssen.“ Ich antwortete: „Okay. Das hatte ich eigentlich nicht vor, aber ja, ich würde mich gerne mit ihnen treffen.“ Und natürlich fusionierte Gardere Wynne Sewell vor etwa zwei Jahren mit Foley. Es war eine regionale Kanzlei in Texas mit etwa 250 Anwälten, davon etwa 60 im Büro in Houston. Also traf ich mich schließlich mit Scott Ellis, der immer noch als Partner in Houston arbeitet.
Katie Harrington:
Wir trafen uns in einem Café in der Innenstadt und ich sagte ihm: „Das ist es, was ich suche. Ich möchte eine wirklich gute Anwältin werden und meine Fähigkeiten schon früh entwickeln. Ich möchte vor Gericht gehen. Ich möchte Zeugenaussagen machen.“ Und er sagte: „Ja, das machen wir hier. Das kannst du in dieser Kanzlei machen.“ Und von da an hat er sein Versprechen wirklich gehalten. Und so kam es, dass ich nach meinem Referendariat dort angefangen habe zu arbeiten, und er hatte Recht. Ich habe eine Menge zu tun bekommen und ich liebe es, hier zu arbeiten.
Alexis Robertson:
Okay. Ich habe ein paar Dinge, auf die ich noch einmal zurückkommen möchte. Los geht's. Erstens: Scott Ellis ist großartig. Ich hoffe, ihn für den Podcast gewinnen zu können. Ich glaube, er ist der Recruiting-Partner, der für die Personalbeschaffung in unserem Büro in Houston zuständig ist. Zufälligerweise haben er und ich zusammen studiert, das ist wirklich ein Zufall. Wir kannten uns nicht, aber wir haben beide die American University besucht. Das musste ich einfach erwähnen. Zweitens möchte ich mit Ihnen zwei Wege einschlagen. Erstens möchte ich etwas über Ihre Praxis erfahren, über die Entwicklung Ihrer Praxis. Aber bevor wir dazu kommen, lassen Sie uns kurz innehalten, denn Sie haben erwähnt, dass Sie sich geoutet haben, als LGBTQ-Frau. Und wie funktioniert das? Ich möchte nicht zu sehr auf die Details Ihres Privatlebens eingehen, aber ich nehme an, dass Sie sich zu dem Zeitpunkt, als Sie als Referendarin tätig waren oder Ihr Jurastudium absolvierten, bereits geoutet hatten. Aber wie war es für Sie, als Sie dann als offen lesbische Anwältin eine Anstellung als Referendarin oder in einer großen Anwaltskanzlei antraten? Wie sind Sie damit umgegangen?
Katie Harrington:
Ja. Nein, diese Frage hat mehrere Aspekte. Ich habe angefangen, mich im College zu outen, aber erst in der juristischen Fakultät habe ich mich vollständig geoutet, gegenüber meiner Familie und allen anderen. Das war für mich zeitlich genau der richtige Zeitpunkt. Wie ich bereits erwähnt habe, stehe ich meiner Familie sehr nahe und fand, dass sie es vor allen anderen wissen sollten. Also habe ich es ihnen und allen in der juristischen Fakultät erzählt. Dann habe ich meine Referendarzeit begonnen, die am 14. begann, und ich habe mich in diesem Jahr einfach nicht wohl dabei gefühlt, mich zu outen, oder besser gesagt, mich bei der Arbeit zu outen. Außerhalb der Arbeit hatte ich mich komplett geoutet, aber das war ein einjähriges Referendariat vor Gericht, und das war nichts für mich. Also hörte ich mir Ihre Folge mit Jack an, in der es darum ging, das, was man am Wochenende gemacht hat, wegzulassen, und das habe ich jede Woche gemacht.
Katie Harrington:
Ich habe mich sehr schuldig gefühlt, weil ich das getan habe, und habe einfach gehofft, dass die Leute nicht fragen würden, wer sonst noch an meinen Plänen beteiligt war. Dann, einige Zeit später, kam ich zu Gardere und sagte mir: „Ich habe es satt, so zu leben und die Hälfte meines Lebens und mein Berufsleben nicht offen zu leben.“ Gleichzeitig dachte ich mir aber auch: „Ich habe nicht mehr das Gefühl, dass ich mich vor irgendjemandem outen muss, und ich habe es so satt, diese unangenehmen, peinlichen Gespräche zu führen, in denen ich sage, dass ich dir etwas sagen muss.“ Und das Ganze durchzuziehen. Zu diesem Zeitpunkt hatte ich also genug davon und dachte mir im Grunde: „Ich werde das einfach in Gespräche einfließen lassen, während ich rede ...“
Alexis Robertson:
Du wirst einfach du selbst sein.
Katie Harrington:
Ja.
Alexis Robertson:
Du wirst einfach du selbst sein –
Katie Harrington:
Genau.
Alexis Robertson:
… und einfach mal schauen, wie es läuft, oder?
Katie Harrington:
Ja. Ja, ich selbst sein. Und so dachte ich: „Ich werde es einfach in Gesprächen erwähnen.“ Und dann hatten wir die Weihnachtsfeier. Ich hatte erst vor drei Monaten angefangen und kannte niemanden. Ich war erst seit drei Monaten dort. Und ich dachte: „Ich nehme Stephanie einfach mit und stelle sie als meine Freundin vor und hoffe, dass es gut ankommt.“ Und so habe ich es gemacht. Und dann war es super einfach und diese Strategie hat für mich wirklich gut funktioniert.
Alexis Robertson:
Wie immer gibt es viel zu sagen, aber ich möchte zunächst auf ein paar Dinge zurückkommen. Sie haben die fünfte Folge erwähnt, in der ich Jack Lord interviewe, den langjährigen Partner bei Foley und Co-Vorsitzenden unserer LGBTQA-Interessengemeinschaft. Alle Zuhörer, die daran interessiert sind, können sich diese Folge gerne anhören. Ja, er sprach über das Versteckspiel und wie heimtückisch es sein kann, und über das Gefühl: „Soll ich das erwähnen oder nicht?“ Als ich mit ihm sprach, haben wir unter anderem darüber gesprochen, dass die gesellschaftliche Akzeptanz von Menschen aus der LGBTQ-Community dynamisch ist, nicht wahr? Und ich denke, es ... Und ich sage: „Stimmt's?“ Vielleicht können Sie das näher ausführen. Aber es hängt wirklich von der Gemeinschaft ab, in der man lebt, vielleicht auch davon, wo man aufgewachsen ist.
Alexis Robertson:
Für manche Menschen ist das wahrscheinlich gar keine Frage, richtig? Aufgrund dessen, wer sie sind und wo sie arbeiten. Aber für andere ist das vermutlich immer noch ein großes Problem. Deshalb finde ich es gut, dass Sie ein wenig davon erzählt haben, wie es in diesem einen Umfeld aus irgendeinem Grund einfach keinen Sinn ergab, aber in einem anderen Umfeld sagen Sie: „Ich muss einfach ich selbst sein.“
Katie Harrington:
Ja. Und ich denke, es ist wirklich wichtig, sein Publikum, seine Community und sein Umfeld zu kennen. Ich meine, wenn ich mit einem Kunden zusammen bin, der für ein Öl- und Gasunternehmen arbeitet, älter und sehr konservativ ist, dann ist das nichts, was ich einfach so von mir aus ansprechen würde. Gleichzeitig werde ich nicht lügen, aber ich werde dieses Thema auf jeden Fall vermeiden, wenn es möglich ist. Und das passiert auch heute noch, was traurig ist, aber ich fühle mich damit wohl.
Alexis Robertson:
Ja. Und ich werde dieses Beispiel noch einmal für diejenigen wiederholen, die die Jack-Folge nicht gehört haben oder vielleicht keine Gelegenheit dazu hatten, aber in den Kreisen des DNI gibt es für jemanden wie mich alle möglichen Schulungen zum Thema Allyship und so weiter. Ich habe an einem oder vielleicht mehreren teilgenommen, bei denen eine Übung ... Um Ihnen eine Vorstellung davon zu geben, wie schwer es sein kann, zu verbergen, wer man ist, besteht darin, die Pronomen Ihres Ehepartners wegzulassen. Nun, das setzt voraus, dass jemand ... Ich nehme an, eine heterosexuelle, cisgender Beziehung, aber anders als ... Wir hatten gerade schreckliche Stürme in Chicago und ich war auf meinem Dach und mein Mann hat mir geholfen, X, Y, Z zu tun.
Alexis Robertson:
Aber stellen Sie sich vor, ich würde diese Geschichte erzählen: „Ja, mein Haus wurde beschädigt, aber das war okay. Wir haben ein paar Äste entfernt.“ Das muss ich komplett ändern. Und für alle, die noch nie darüber nachgedacht haben oder damit konfrontiert wurden: Überlegt euch einfach mal, wie es wäre, wenn ihr die Pronomen der Menschen in eurem Leben weglassen oder ändern würdet. Das ist nicht dasselbe wie sich damit abzufinden, aber es gibt euch einen kleinen Vorgeschmack auf die Energie, die das kostet. Ich glaube, dass es jemandem Energie raubt, wenn er das tun muss.
Katie Harrington:
Ja. Als wir vor ein paar Wochen nach Boston gezogen sind, war der Umzugshelfer sehr gesprächig und fragte: „Warum sind Sie hierher gezogen?“ Ich antwortete: „Wegen meiner Arbeit.“ Er fragte: „Wer ist das?“ Ich antwortete: „Meine Mitbewohnerin.“ Ich kenne diesen Umzugshelfer nicht. Ich möchte nicht, dass irgendetwas ... Seltsames passiert. Und dann sagte er: „Oh, also sind Sie und Ihr Mitbewohner nach Boston gezogen?“ Ich sagte: „Ja.“ Okay.
Alexis Robertson:
Aber das ist ein echtes Beispiel dafür, wo man sagt: „Ja, das könnte ich sagen.“ Und Stephanie ist jetzt deine Frau, richtig?
Katie Harrington:
Oh, wir sind tatsächlich verlobt. Wir heiraten nächsten September.
Alexis Robertson:
Nun, ich bin so froh, dass wir Stephanie vorgestellt haben, damit die Geschichte, warum Sie umgezogen sind, Sinn ergibt.
Katie Harrington:
Richtig.
Alexis Robertson:
Aber ja, man weiß es nicht. Und man denkt sich: „Ich kenne diese Person nicht. Ich möchte sichergehen, dass alle meine Sachen bei mir ankommen.“ Das ist einfach ein so wichtiges Beispiel. Aber okay. Bevor wir zu Ihrer Kanzlei und Ihren Rechtsstreitigkeiten zurückkommen, habe ich schon eine Weile darauf hingedeutet, erzählen Sie mir mehr über den Umzug. Warum sind Sie nach Boston gezogen?
Katie Harrington:
Meine Partnerin Stephanie hat gerade ihre vierjährige Facharztausbildung in Anästhesiologie an der UT in Houston abgeschlossen. Und letzten Sommer hat sie erfahren, dass sie für ein Stipendium am Brigham And Women’s Hospital im Bereich Herz-Kreislauf-Anästhesiologie angenommen wurde. Ich bin sehr stolz auf sie. In den ersten Monaten dachten wir: „Lass uns einfach ein Jahr lang eine Fernbeziehung führen. Das ist keine große Sache. Ich arbeite in Houston und ich liebe die Menschen, mit denen ich zusammenarbeite.“ Aber dann, als die Monate vergingen, begannen wir darüber nachzudenken, ein Jahr lang eine Fernbeziehung zu führen, und einfach ... Wir wollten das nicht. Ich wollte lieber mit ihr in einer neuen Stadt sein. Und tatsächlich ermöglichte mir meine Praxis, hier zu bleiben, da ich mit Partnern in so vielen verschiedenen Praxen zusammenarbeite, dass meine Praxis mittlerweile über Texas hinausgeht. Und dann kam natürlich die Pandemie, und ich dachte: „Ich muss im Moment wirklich nicht physisch in einer Praxis sein.“
Alexis Robertson:
Ja, es wäre im Moment etwas absurd, wenn man getrennt arbeiten würde, denn man denkt sich nur: „Ich sehe sowieso niemanden. Ich könnte arbeiten ...“ Oder man wäre wahrscheinlich sowieso nach Boston geflogen und dort geblieben.
Katie Harrington:
Ja, genau. Ich würde ein Jahr lang remote arbeiten. Aber ja, ich habe die Firma gefragt, ob das für sie in Ordnung wäre, und sie waren absolut einverstanden und haben mich dabei sehr unterstützt. Und so habe ich jetzt im Grunde zwei Büros, da ich weiterhin mit dem Büro in Houston verbunden bin. Und bisher läuft es wirklich gut.
Alexis Robertson:
Das ist fantastisch. Als Katie und ich uns zum ersten Mal unterhielten, war ich gerade wegen des Coronavirus unterwegs, um Kontakte zu knüpfen, und Sie waren mitten in den Vorbereitungen dafür, und das ist das Schöne daran. Ein Teil dieses Podcasts dreht sich natürlich darum, mehr über die Kanzlei Foley & Lardner zu erfahren, aber wir haben 21 Büros. Und deshalb freue ich mich sehr, dass die Kanzlei Sie natürlich dabei unterstützt, ein Jahr lang von einem anderen Büro aus zu arbeiten. Denn wie Sie gesagt haben, sind Sie vielleicht einer der größten Fans des Büros in Houston. Ich meine, wenn Sie die Möglichkeit haben, dorthin zurückzukehren, werden Sie das sicher tun. Kommen wir nun zurück zum Thema. Sie sind Prozessanwalt. Woran arbeiten Sie? Erzählen Sie mir etwas über Ihre Tätigkeit.
Katie Harrington:
Ich bin also im Bereich allgemeine Handelsstreitigkeiten tätig, also wenn Unternehmen andere Unternehmen verklagen. Das sage ich Nicht-Juristen, wenn wir über meine Tätigkeit sprechen. Ein Großteil davon betrifft jedoch Streitigkeiten im Energiebereich, sodass wir Explorations- und Produktionsunternehmen, Ölfelddienstleister und außerhalb des Öl- und Gasbereichs auch Elektrizitätsunternehmen und Unternehmen im Bereich erneuerbare Energien vertreten. Also wirklich das gesamte Spektrum der Energiewirtschaft. Und in den letzten Jahren habe ich auch außerhalb dieses Bereichs für verschiedene Kunden gearbeitet, sei es in der Versicherungsbranche, im verarbeitenden Gewerbe oder in einer Reihe anderer Branchen. Ich kümmere mich einfach um alle Arten von Rechtsstreitigkeiten für diese Unternehmen. Ich habe jetzt vier Schiedsverfahren durchgeführt, was wirklich großartig war, und ich durfte in den Schiedsverfahren tatsächlich Dinge tun, wie Zeugen vorladen und Zeugen ins Kreuzverhör nehmen. Das war wirklich toll. Aber ich warte immer noch auf meine erste Juryverhandlung.
Alexis Robertson:
Ich bin seit siebeneinhalb Jahren als Anwalt tätig, habe es aber noch nie zu einer Gerichtsverhandlung mit Geschworenen geschafft, aber ... Du bist im sechsten Jahr, hoffentlich klappt es bald für dich. Was ich irgendwie lustig finde, ist, dass sich dein Wunsch, irgendwann einmal Anwalt zu werden, schon zeigte, als du mit fünf oder sechs Jahren diesen Vertrag entworfen hast. Aber es handelt sich um einen Vertragsentwurf. Also dachte ich: „Ich weiß nicht. Wo ist denn hier die Transaktion?“ Aber bei allem anderen, was du gesagt hast, klingst du wie ein durch und durch engagierter Prozessanwalt, einschließlich deiner Liebe zum Moot Court.
Katie Harrington:
Ja, auf jeden Fall.
Alexis Robertson:
Und haben Sie jemals, auch nur kurz, etwas anderes als die Prozessführung in Betracht gezogen, als Sie einmal an der juristischen Fakultät waren?
Katie Harrington:
Nein, nicht eine Sekunde lang.
Alexis Robertson:
Das war meine Vermutung. Und ich frage das, weil Sie, wie Sie sagten, mit dem Jurastudium begonnen haben und alle anderen zu wissen scheinen, was los ist, Sie aber nicht, also müssen Sie es herausfinden. Aber wenn ich mit Jurastudenten spreche, sage ich ihnen oft, dass sie es zwar noch nicht wissen, aber dass ihre Neigung zu dem einen oder anderen Rechtsgebiet eigentlich ganz offensichtlich ist, man es aber oft nicht merkt, wenn man mittendrin steckt.
Katie Harrington:
Ja, auf jeden Fall.
Alexis Robertson:
Das finde ich wirklich lustig. Als ich während meines Jurastudiums als Sommerpraktikantin in Anwaltskanzleien gearbeitet habe, habe ich nie einen Auftrag aus dem Bereich Unternehmensrecht angenommen. Ich wollte einfach nicht. Ich habe sie zwar gelesen, aber ich dachte mir: Ich verstehe nicht, was hier steht. Das kann ich nicht. Entschuldigung. Ich möchte niemanden aus dem Unternehmensbereich beleidigen, aber ich glaube, dass es manchmal eine freundschaftliche Rivalität zwischen den Transaktionsanwälten und den Prozessanwälten in jeder Kanzlei gibt, wobei die Prozessanwälte sagen: „Wir wissen nicht genau, was ihr macht, aber wir glauben, dass wir in etwa 15 Jahren darüber prozessieren werden.“
Katie Harrington:
Genau.
Alexis Robertson:
Okay. Aber...
Katie Harrington:
Okay. Ich dachte, Sie würden sagen, dass Unternehmen insgesamt freundlich sind, denn ich erinnere mich an ein Gespräch, das ich mit einem Kollegen aus einem Unternehmen geführt habe. Vor einigen Jahren fragte er mich, wie ich meine E-Mails an den gegnerischen Anwalt unterschreibe. Ich antwortete: „Ich schreibe immer nur ‚Mit freundlichen Grüßen‘ oder ‚Vielen Dank‘.“ Daraufhin sagte er: „Nun, ich schreibe ‚Beste Grüße‘.“ Und ich sagte: „Nun, ich kann nicht sagen: ‚Bitte senden Sie uns diese Dokumente, sonst reichen wir möglicherweise einen Antrag auf Zwangsvorladung ein. Mit freundlichen Grüßen, Katie.‘“
Alexis Robertson:
Das hatte ich nicht bedacht, aber das könnte stimmen. Und ich spreche eher allgemein. Ich möchte keine Wertung über die Rivalitäten zwischen den verschiedenen Abteilungen bei Foley abgeben, sondern beziehe mich auf den Berufszweig im Allgemeinen. Das wollte ich nur klarstellen, das ist wichtig. Aber gut. Erzählen Sie mir jetzt mehr über ... Wie Sie erwähnt haben. Entschuldigung, ich komme noch einmal darauf zurück, denn ich weiß, dass Foley und Gardere fusioniert haben, wie Sie gesagt haben. Aber ich würde gerne etwas mehr darüber erfahren, wie das Leben als LGBTQ-Anwalt bei Foley ist, was zum Teil auch auf Gardere zutrifft. Was würden Sie sich wünschen, dass die Leute wissen?
Katie Harrington:
Ja. Ich muss sagen, dass es sich schon ein wenig anders anfühlte, von Gardere zu Foley zu wechseln. Bei Gardere gab es keine LGBTQ-Interessengemeinschaft, und ich hatte mich bei Gardere natürlich geoutet. Ich meine, Stephanie war bei allem dabei und ich habe mich wohlgefühlt. Aber ich muss sagen, nach der Fusion und dem Wechsel zu Foley hatte ich fast das Gefühl, Superheldenkräfte bekommen zu haben, um mich viel offener dazu zu äußern und einfach zu sagen: „Hey, ich bin am Dienstag nicht da, weil ich zum Retreat der LGBTQ-Interessengruppe der Kanzlei fahre.“ Das haben wir. Das werden wir machen.
Katie Harrington:
Für mich war es einfach eine Plattform, auf der ich viel offener sein konnte, und das fand ich wirklich spannend. Und selbst als wir fusionierten und ich herausfand, dass es eine Affinity Group gab, fand ich das einfach großartig. Und es waren nicht nur fünf Leute, sondern über 30 Anwälte der Kanzlei sowie LGBTQ-Mitarbeiter, was einfach fantastisch ist. Ich liebe es, Teil dieser Gruppe zu sein. Ich habe dadurch so viele wunderbare Menschen kennengelernt. Und letztes Jahr an dem Retreat teilnehmen zu können, war einfach eine großartige Erfahrung für mich.
Alexis Robertson:
Ich bin so traurig, dass ich das verpasst habe. Ich bin kurz danach in die Firma eingetreten ... Vielleicht ein paar Monate danach. Und jetzt ist da das Coronavirus, sodass wir vorerst keine persönlichen Retreats veranstalten können. Aber wir werden das auf jeden Fall nachholen. Wir haben tatsächlich darüber nachgedacht, ein Retreat zum Thema Diversität zu veranstalten, aber bei dem Tempo, in dem es derzeit läuft, werden wir wohl ehrlich gesagt erst 2022 so weit sein. Aber das ist fantastisch zu hören. Und mit Jack an Bord ist es meiner Meinung nach definitiv die stärkste oder eine der stärksten Affinitätsgruppen in der Firma, und ich weiß, dass ich das auch erwähnen muss, und natürlich ist es auch in Allys. Und wenn wir anfangen, die Allys hinzuzufügen, sogar nur die internen Listen, sind wir schon bei Hunderten von Menschen, was meiner Meinung nach ein Beweis für diese Gruppe und die Rolle ist, die sie in der Firma spielt, was ich interessant finde.
Alexis Robertson:
Erstens denke ich, dass manche Menschen, insbesondere ... Nehmen wir mal die Menschen an den Küsten, okay? Ich bin in Milwaukee aufgewachsen. Jemand von der Ost- oder Westküste, ich bin im Flyover Country aufgewachsen. Und da sich auch die Gründungsniederlassung von Foley in Milwaukee befindet, denken die Leute manchmal vielleicht, dass unsere Kanzlei nicht so robust ist wie die Affinity Group. Deshalb finde ich es toll, dass Sie darauf eingehen, denn das ist nicht das erste Bild, das mir in den Sinn kommt.
Katie Harrington:
Ja. Und ich gehe davon aus, dass die LGBTQ Affinity Group Anwälte aus Kanzleien im ganzen Land hat. Ich meine, ich denke, wir sind ziemlich weit verstreut, einschließlich Houston, Texas.
Alexis Robertson:
Ja, das sind wir tatsächlich. Können Sie mir noch mehr darüber erzählen? Vielleicht sind sie ja ähnlich. Einer der Gründe für die Fusion von Gardere und Foley war, dass es sich meiner Meinung nach um ähnliche Kanzleien handelte. Aber sprechen Sie weiter über diesen Jurastudenten, der mehr über Foley erfahren möchte. Wie ist es, als Prozessanwalt zu arbeiten? Wie ist die Unternehmenskultur in der Kanzlei und was gefällt Ihnen daran?
Katie Harrington:
Ja. Die Kanzlei hat definitiv fusioniert, weil sie eine sehr ähnliche Kultur hatten, und das hat sich auch in Bezug auf die Mitarbeiter bestätigt. Gardere und Foley passen sehr gut zusammen. Ich würde sagen, dass meine Erfahrungen mit Rechtsstreitigkeiten bei Gardere denen bei Foley sehr ähnlich sind. Ich hatte eigentlich große Bedenken, dass dies nach der Fusion nicht mehr der Fall sein würde. Ich dachte, wir würden Teil einer riesigen Kanzlei werden, in der ich bei allen meinen Fällen an den Rand gedrängt werden und nichts mehr zu tun bekommen würde. Aber tatsächlich ist meine Arbeit ziemlich gleich geblieben, oder ich habe sogar mehr Verantwortung bekommen. Als Prozessanwalt bei Foley, wie ich es auch bei Gardere war, besetzen wir unsere Fälle mit relativ wenig Personal. Als Associate arbeitet man in der Regel mit einem anderen Partner zusammen, oder vielleicht auch mit zwei, je nach Umfang des Falles.
Katie Harrington:
Und als Mitarbeiterin in diesem Fall sind Sie im Grunde genommen für den Großteil der Entwürfe und die gesamte Arbeit verantwortlich. Im Gegensatz zu einem Fall mit sechs Anwälten, bei dem Sie nur Papierkram erledigen. Meine Erfahrung im Prozessrecht besteht also darin, dass ich seit meiner Zeit als junge Mitarbeiterin Verantwortung trage, Aussagen aufnehme, zu Anhörungen gehe, mit einem Partner an der Strategie arbeite und darüber spreche, was wir für die Verhandlung tun werden. Das ist genau das, was ich wollte, und das mache ich nun seit etwa sechs Jahren.
Alexis Robertson:
Ich bin so froh, dass Sie darauf eingegangen sind. Das wäre meine nächste Frage gewesen, nämlich die Frage nach der schlanken Personalausstattung, denn wie Sie gesagt haben, gibt es bestimmte Vorstellungen, insbesondere als Jurastudent, wo man sich denkt: „Ich weiß nicht, wie es in einer großen Anwaltskanzlei aussieht, aber ich sehe, dass diese Kanzlei über 1.000 Anwälte in den USA hat“, was bei uns der Fall ist. Und man geht davon aus, dass ... Ob es sich nun um Rechtsstreitigkeiten oder sogar um Unternehmensrecht handelt, man einer von ... „Ich werde einer von 15 Anwälten sein.“ Und es ist wirklich schön zu hören, wie Sie erklären, dass ... Zumindest bei Foley & Lardner ist das nicht der Fall.
Katie Harrington:
Ja, genau. Und genau deshalb wollte ich nicht zu einer großen Kanzlei gehen, aber glücklicherweise ist das nicht passiert, und so machen wir das hier einfach nicht.
Alexis Robertson:
Ja, das ist perfekt. Und manchmal frage ich mich, ob jemand denken könnte, ich würde hier nur Werbespots aufnehmen. Ich habe Ihnen die ... Nein, nein. Ich stelle einfach die Frage und gehe davon aus, dass die Person etwas sagen wird, das andere hören möchten.
Katie Harrington:
Habe ich das Skript richtig verstanden?
Alexis Robertson:
Ich weiß. Du hast das Skript vermasselt, Katie. Geh zurück, wir müssen es neu aufnehmen. Nur ein Scherz.
Katie Harrington:
Ich bin froh, dass Sie mit ... Ein weiterer Aspekt, der mir bei großen Kanzleien Sorgen bereitete, war, dass ich nur eine Nummer unter den 1.000 oder 1.100 Mitarbeitern sein würde, die Sie erwähnt haben. Aber dieses Gefühl habe ich überhaupt nicht. In dieser Kanzlei kenne ich die Leute in jedem Büro. Ich habe das Gefühl, dass die Leute an der Spitze wissen, wer ich bin, und das finde ich wirklich cool. Und ich hätte nie gedacht, dass ich das jemals erleben würde.
Alexis Robertson:
Ich freue mich auch, dass Sie das gesagt haben. Und wie ich bereits gesagt habe, ich habe diese Antworten nicht vorbereitet. Aber es ist so wichtig, und seit ich die Kanzlei besser kennengelernt habe ... Und eines der Dinge, die mich tatsächlich zu Foley zurückgebracht haben, war diese Kultur, die ich überraschenderweise schon in den wenigen Monaten, die ich vor sehr langer Zeit als Sommerpraktikantin in der Kanzlei verbracht habe, gespürt habe. Und noch einmal meine Entschuldigung an die Zuhörer, denn sie haben mich das schon etwa 15 Mal sagen hören. Aber das ist meine Lebensgeschichte. Aber wie auch immer. Zum Abschluss, Katie, werde ich Ihnen die gleiche Frage stellen, die ich allen stelle. Und zwar: Was sind Ihre Überlegungen oder Ratschläge? Sie können sich gerne an das Publikum wenden, das Ihnen am sinnvollsten erscheint, aber ob es nun für Sie selbst war, als Sie wie alt waren? Ich schätze, wahrscheinlich 22, 21, als Sie sich mit dem Jurastudium befassten. Dinge, die Sie gerne gewusst hätten, oder Ratschläge für den Jurastudenten, der zuhört, wie man sich in Anwaltskanzleien zurechtfindet und die nächsten Schritte angeht.
Katie Harrington:
Ich denke, die Unternehmenskultur ist entscheidend. Es ist wirklich alles, Spaß an den Menschen zu haben, mit denen man zusammenarbeitet. Und wenn man Spaß an den Menschen hat, mit denen man zusammenarbeitet, hofft man, dass die Kanzlei auch in anderen Büros ähnliche Mitarbeiter hat und man auch dort gerne arbeiten wird. Ich habe einen guten Freund der Familie, der mich am Sonntag angerufen hat, weil er gerade ein Sommerpraktikum beendet hatte und mich fragte, was er zwischen Prozessführung und Unternehmensrecht wählen sollte. Ich sagte ihm: „Wenn dir beides gefällt, kommt es nur darauf an, mit wem du gerne zusammenarbeitest. Mit welchen Partnern und Mitarbeitern arbeitest du lieber zusammen, denn das ist es, was du acht Stunden am Tag machst.“ Man verbringt manchmal mehr Zeit mit diesen Menschen als mit seiner Familie und sieht sie ständig, daher möchte man mehr als nur eine Arbeitsbeziehung zu ihnen haben. Ich habe das große Glück, dass ich mit vielen meiner Kollegen befreundet bin. Für mich ist es daher am wichtigsten, die Kultur einer Kanzlei kennenzulernen und die Menschen dort zu mögen.
Alexis Robertson:
Das ist so wahr. Ich habe oft denselben Rat gegeben, nämlich dass zwar Ihr Tätigkeitsbereich wichtig ist, aber die Menschen, mit denen Sie zusammenarbeiten, eigentlich noch wichtiger sind. Das ist schwer zu verstehen, wenn man nicht selbst in dieser Situation ist, daher hoffe ich, dass die Leute Ihren Rat beherzigen. In der Zwischenzeit, Katie, möchte ich Ihnen ganz herzlich für Ihre Teilnahme an diesem Podcast danken. Übrigens, wenn jemand mit Ihnen in Kontakt treten möchte, ist das am besten über die Website von Foley möglich?
Katie Harrington:
Ja. Suchen Sie einfach meine E-Mail-Adresse dort und schicken Sie mir eine E-Mail.
Alexis Robertson:
Alles klar. Vielen Dank, Katie. Und danke, dass du bei meinem Podcast dabei warst.
Katie Harrington:
Vielen Dank.
Alexis Robertson:
Vielen Dank, dass Sie „The Path & The Practice” gehört haben. Ich hoffe, Ihnen hat das Gespräch gefallen und Sie sind beim nächsten Mal wieder dabei. Wenn es Ihnen gefallen hat, teilen Sie es bitte, abonnieren Sie unseren Podcast und hinterlassen Sie eine Bewertung, denn Ihr Feedback ist uns wichtig. Bitte beachten Sie auch, dass dieser Podcast als Anwaltswerbung angesehen werden kann und von Foley & Lardner, LLP ausschließlich zu Informationszwecken zur Verfügung gestellt wird. Dieser Podcast begründet keine Anwalt-Mandanten-Beziehung. Die hierin geäußerten Meinungen spiegeln nicht unbedingt die Ansichten von Foley & Lardner, LLP, seinen Partnern oder seinen Mandanten wider. Darüber hinaus soll dieser Podcast weder die Rechtsposition der Kanzlei im Namen eines Mandanten vermitteln noch spezifische Rechtsberatung bieten.
