『The Path & The Practice』の今回のエピソードでは、訴訟部門のアソシエイトであるケイティ・ハリントンとの対談をお届けします。ケイティはキャリアの大半を当事務所のヒューストンオフィスで過ごしてきましたが、最近ボストンへ異動しました。ケイティはスポーツへの情熱について語り、大学ではプロスポーツチームの広報活動に注力していましたが、後にロースクール進学を決意した経緯を共有しています。また、高等教育機関での経験や、LGBTQコミュニティの一員としての法律実務について語っています。 さらにケイティは、訴訟業務への情熱とアソシエイトとして得た数多くの機会について振り返ります。最後に、共に働く仲間を心から好きであることの重要性について語っています。以下のリンクから全編をお聴きください。
ケイティのプロフィール
- 役職名:アソシエイト
- 取扱分野:訴訟
- フォーリー事務所:ヒューストン及びボストン
- 出身地:テキサス州ヒューストン
- 大学:テキサスA&M大学
- ロースクールサウス・テキサス・カレッジ・オブ・ロー
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アレクシス・ロバートソン:
「The Path & The Practice」へようこそ。このポッドキャストは、全米および海外に 1,000 人以上の弁護士を擁する総合法律事務所、Foley & Lardner LLP の弁護士たちのキャリアの軌跡を紹介するものです。ホストを務めるのは、Foley のダイバーシティ&インクルージョン担当ディレクター、アレクシス・ロバートソンです。このポッドキャストの各エピソードでは、Foley のさまざまな弁護士たちとの対談をお届けします。 各ゲストのユニークな経歴、ロースクールへの道、そして Foley & Lardner への道筋についてお聞きいただけます。基本的に、彼らの職業経歴には記載されていないストーリーをお聞きいただけます。そしてもちろん、彼らの実務についても少しお聞きいただけます。それでは、エピソードを始めましょう。
アレクシス・ロバートソン:
今日は、ケイティ・ハリントンさんにお話を伺います。ケイティさんは訴訟担当の弁護士で、つい最近まで、キャリアのすべてをヒューストンの事務所で過ごしてきました。ケイティさんが最近ボストンに引っ越した理由について話すだけでなく、テキサスについてもお話します。テキサスは、この中西部の出身者にとっては、間違いなく慣れない土地でした。 また、プロスポーツチームの広報マーケティングの仕事に就くことを目指して大学に進学したものの、結局ロースクールに進んだ経緯についても語ってくれました。さらに、LGBTQ コミュニティの一員として、大学、ロースクール、そしてキャリアの初期をどのように過ごしてきたか、そして法律事務所で働き始めたときに、自分の本性を隠さないことを決めた経緯についても語ってくれました。
アレクシス・ロバートソン:
ケイティと私が触れたすべてのことを要約することは不可能ですが、法律について何も知らないままロースクールを始めることがどれほど混乱を招くかについて、私たちは少し親近感を抱いたと言えます。また、ケイティは、一緒に働く仲間を好きになり、心から楽しむことがどれほど重要かについて、素晴らしいアドバイスをしてくれます。私たちの会話をお楽しみください。
アレクシス・ロバートソン:
こんにちは、ケイティ。番組へようこそ。
ケイティ・ハリントン:
やあ。ありがとう。
アレクシス・ロバートソン:
ご存知のように、すべてのゲストに、すみません、同じことを言っています。皆さん、特にケイティ、今日ここに来てくれて、いつもとても嬉しいです。なぜなら、しばらくの間、あなたをここに招待しようとしてきたからです。でも、他の皆と同じように、まず自己紹介から始めましょう。あなたの職業について紹介していただけますか?
ケイティ・ハリントン:
はい。私はフォーリー・アンド・ラードナー法律事務所で6年目のアソシエイトです。過去5年間はヒューストン事務所に在籍していましたが、最近ボストン事務所に異動しました。所属する訴訟グループでは、主にエネルギー関連の訴訟を担当しています。
アレクシス・ロバートソン:
さて、その仕事については後ほど詳しくお聞きしますが、まずは最初に戻りたいと思います。ご出身はどちらですか?
ケイティ・ハリントン:
私はテキサス州ヒューストンで生まれ育ち、過去5週間を除いて、生涯をそこで過ごしてきました。
アレクシス・ロバートソン:
わかりました。詳しく教えてください。子供時代はどうでしたか?兄弟はいますか?ヒューストンで育ったケイティについて、もっと詳しく教えてください。
ケイティ・ハリントン:
ええ。家族とはすごく仲がいいんです。妹が一人いて、私より1年半年下です。ヒューストンでの生活は本当に大好き。誰に聞いても、私がこの街の最高の大使だって言うでしょう。 この街に夢中なんです。住む人々も大好きだし、食のシーンも最高。でも本当に家族とはすごく仲がいいんです。ボストンに引っ越す時も家族が手伝ってくれて、なんと6週間も一緒に滞在してくれたんですよ。帰るのが嫌で、私が初めて家を離れたから、かなり悲しそうでした。
アレクシス・ロバートソン:
わかりました。皆さん、彼女がボストンにいる理由については後ほどお話しすることをお約束しますが、まだその話には至っていません。なぜなら、皆さん、なぜ [ヒューストン人 00:03:20]、ヒューストン人… どういう意味ですか?ヒューストン人、[雑音 00:03:22] そうですよね?
ケイティ・ハリントン:
ええ、ヒューストン出身です。
アレクシス・ロバートソン:
ヒューストニアンが去った理由。でも、あなたが小さな女の子で、成長していた頃、法律の仕事をしたいと思っていたのですか?
ケイティ・ハリントン:
それは言えません。自分がやりたいことだとは思いませんでした。子供の頃から「弁護士になる」と言っていたようなタイプの人間では絶対にありませんでした。でも言えるのは——
アレクシス・ロバートソン:
ちなみに、それは私でした。私はそういうタイプの人間でした。
ケイティ・ハリントン:
ええ?すごいね。私もそうだったらいいのに。
アレクシス・ロバートソン:
でも、他の人はそうじゃなかったって聞いたから、続けて。
ケイティ・ハリントン:
小学校の頃、将来の夢を書いた看板を持つ行事があったんだけど、私の夢は毎年変わってたんだ。女優からプロスポーツ選手まで、本当に色々。でも結局、どれも実現しなかった。大学に入るまで、自分が本当にやりたいことが何かは分からなかった。でも、周りからは「弁護士になるべきだ」とよく言われてたんだ。 特に理由はないんだけど、この前この質問を考えていて…ふと思い出したんだ。5歳の頃、私はドレスを着るのを頑なに拒んでいて、母はすごく困っていた。だってドレスにすごくお金をかけていたからね。 それで5歳か6歳の時、実際に契約を結んだんです。「母が買ってくれるものは何でも着る。ただしドレスでなく、フリルや花柄、ピンク色が入っていなければ」って。かなり幼い年齢で、自分の交渉スキルが…
アレクシス・ロバートソン:
その契約書はあなたが起草したのですか?
ケイティ・ハリントン:
手書きだったのは確かです。今でも頭の中にその様子が浮かびます。だから、おそらく私が起草者だったのだろうと思います。そして、本当に重要な文言をたくさん省いてしまったに違いありません。それがどれほど法的拘束力を持っていたかは、確信が持てません。
アレクシス・ロバートソン:
もう少し詳しくお伺いしたいのですが、お母様はそれを守られたのですか?その後、お母様はドレスではない、花柄のない服などを購入されたのですか?そして、あなたはそれを着たのですか?
ケイティ・ハリントン:
ええ。彼女は確かに契約は守ったけど、明らかに限界を押し広げようとしてたと思うわ。契約の精神では必ずしもカバーされていないアニマルプリントとかを無理やり通そうとしてた。でも明らかにそれはまた[00:05:29 同時発言]—
アレクシス・ロバートソン:
水玉模様。
ケイティ・ハリントン:
ええ。
アレクシス・ロバートソン:
水玉模様はそこにはありませんでした。
ケイティ・ハリントン:
ああ、彼女は確かに水玉模様のものをたくさん買ったけど、ドレスは買わなかったから、それで終わったの。
アレクシス・ロバートソン:
それは素晴らしいですね。スポーツについても少しお聞きしたいのですが、先ほど、しばらくの間は…どのスポーツを?どんなスポーツを?
ケイティ・ハリントン:
ええ、9年生(中学3年生)まではソフトボールをやっていました。でも高校に入って、自分がそれほど上手くないことに気づいたんです。それでラクロスに転向して、高校時代は本当にラクロスに夢中になりました。毎夏、いろんな州でプレーするために遠征して、すごく熱中していました。 大学でも少しは続けようとしたんだけど、クラブラクロスを続けるのは残念ながらスケジュール的に無理だったの。
アレクシス・ロバートソン:
それについてお聞きしたいのですが、オフィスで働き始めると、お互いに会うことはほとんどなくなり、その人のそういう側面を見ることもあまりなくなると思います。そうして、その人がスポーツでも趣味でも、何か本当に得意なことがあることを知ることになるのです。私は、そういうことを人から引き出すのが大好きです。高校時代はどうでしたか? 大学に進学するにあたって、どんなことを考えていましたか?そのときは、自分が何をしたいと思っていたのですか?
ケイティ・ハリントン:
当時、私は大学卒業後はプロスポーツチームで働きたいと強く思っていて、マーケティングとPRに携わりたかったんです。それに18歳の頃、テキサスから離れたいとも感じていました。それで南東部カンファレンスの大学を全部調べたところ、オーバーン大学に合格したんです。「やった!オーバーンに行くぞ」って。すごく気に入りました。最高でした。みんな本当に親切で。それで実際に合格通知に「オーバーンに行く」と書いて送ったんです。それから月日が経つうちに、 オーバンに行くんだ」って。実際、すごく気に入ったの。最高だった。みんなすごく親切だった。それで入学承諾書に「オーバンに行く」って書いて送ったの。でも高校最後の年、月日が経つにつれて、友達がみんなテキサスに残ると言うのを聞いて、どうやらホームシックの予兆みたいなものが湧いてきたの。 「テキサスの大学に行きたい。ここを離れられない」と思い、結局テキサスA&M大学に進学した。これは結構面白い話で、超保守的な大学なんだ。僕を知ってる人なら、そんな場所に僕がいるなんて想像もつかないだろうけど、実はテキサスA&Mが大好きで、誇り高きアギー(同窓生)なんだ。
アレクシス・ロバートソン:
テキサスA&M大学はどこにあるの?規模は?その学校についてもっと教えて。それから、あなたのことや、なぜそれが面白いのか、もっと知りたいわ。さあ、続けて。
ケイティ・ハリントン:
ええ。とにかく巨大な大学です。学生数は今や6万人を超えていると思います。ヒューストンから車で1時間半ほどのテキサス州カレッジステーションという小さな町にあり、ほぼ大学町といった感じですね。
アレクシス・ロバートソン:
そして、その名前はカレッジステーション、なぜならここは大学のある町だからです。
ケイティ・ハリントン:
ええ、その通り。
アレクシス・ロバートソン:
わかりました。ええと、私は今学んでいるところです…ところで、私はテキサスについてあまり詳しくありません。実は、数年前までテキサスを訪れたことは一度もありませんでした。そのときは、2か月の間にヒューストン、オースティン、ダラスをすべて訪れました。仕事のためと、個人的な用事のためでした。それ以来、ヒューストンには何度か行ったと思いますが、確かにその街を探索したことは一度もありません。
ケイティ・ハリントン:
でも、どれが一番好きだったの?
アレクシス・ロバートソン:
うーん、公平かどうかはわからないわね。私の印象としては…うーん、ちょっと物議を醸しそうな話だけど。でも、オースティンは本当に代表的な街だとは思いません。オースティンはアナーバーを思い出させました。
ケイティ・ハリントン:
わあ。
アレクシス・ロバートソン:
理由はどうあれ。
ケイティ・ハリントン:
[重なり合う会話 00:08:35] みんなそう言うから、オースティンって言うんだ。
アレクシス・ロバートソン:
ええ、でも、よくわからないんです…でも、ヒューストンは…ダラスはあまり見ることができませんでした。ダラスは、仕事場と高層ビルくらいしか見ませんでした。ですから、ヒューストンの方が、私にとってはもう少し個性があるように感じました。でも、それは、もっと多くの場所を見ることができたからかもしれません。これは、私の外交的な答えです。なぜなら、私は…人々が怒ることを知っているからです。 こんなことでメールは要らないんだ。
ケイティ・ハリントン:
いや、私じゃない。その答えに賛成だ。
アレクシス・ロバートソン:
わかりました。では、もう少し詳しく教えてください… あなたが言ったように、あなたにとってこの保守的な学校は、それほど広範な存在だったわけですが、では、なぜ少なくとも最初は、それが少し衝突のように見えたのでしょうか?
ケイティ・ハリントン:
ええと、私が「保守的」と言う時、その言葉のニュアンス以上に、毎年USニューズが発表する大学ランキング、各大学のトップ10とかそういうものがあるじゃないですか。で、テキサスA&M大学はほぼ毎年、LGBTに最も不親切な大学トップ10に入っているんです。
アレクシス・ロバートソン:
まったく知らなかった。
ケイティ・ハリントン:
ほぼ毎年そのリストに入っているんです。私自身、自分がLGBTだと自覚したのは、たぶん17歳の頃だったと思います。でも、5歳の時にドレスを着るのを拒否したあの契約にまで遡るかもしれません。だから、実際に気づいた時期は誰にもわからないんです。 私はヒューストンのかなり保守的な高校に通っていました。だから、保守的な高校から保守的な大学へ進むということは、単にクローゼットの中にあと4年間留まることを意味していました。一方、もし北部の大学やリベラルアーツカレッジのような小さな大学に行っていたら、大学生活の初日からカミングアウトしていたでしょう。 しかしA&M大学ではそうはならなかった。私の知る限り、A&M出身のLGBTQ+の多くは大学時代にカミングアウトしておらず、仮にしていたとしても「よし、卒業間近だから」という最後の数ヶ月間だけだった。
アレクシス・ロバートソン:
わかりました。その件については、また詳しくお聞きしますが、まずは大学、少なくとも学界の話に留めておこうと思います。ロースクールはいつ登場したのですか?PRマーケティングの才能があるとおっしゃっていたので、チームで仕事をするつもりです。その件について詳しく教えてください。
ケイティ・ハリントン:
ええ、実はヒューストン・アストロズでインターンシップをしたんです。今、私の手にはアストロズのコーヒーマグがあるのがお分かりでしょう。彼らと仕事ができるのは本当に最高でした。でも父が「法科大学院はどうだ?」と話し始めたんです。もちろん、私は…弁護士になることは考えたことがあっても、実際にどうすればなれるのかという具体的な手順は考えたことがなかったんです。 それで父がこう言い始めたんだ。「君はスポーツが大好きだろ? じゃあロースクールに行ってスポーツエージェントになるのはどうだ?」当時はそれがどれほど現実的か、あるいは非現実的かなど全く考えていなかったんだ——
アレクシス・ロバートソン:
ところで、いつもそうやって始まる気がするんだよね。スポーツエージェントになりたいなら、ロースクールに行かなきゃいけない、みたいな感じで。でも、まあいいや。
ケイティ・ハリントン:
[crosstalk 00:11:27] 私はこれら全てのチームの選手全員の代理人になるんです。それで私は「それは素晴らしいアイデアですね」って思ったんです。それで、彼がそれが良いアイデアだと私を説得して、結局私は応募して、あなたのLSAT対策コースを受講して、そういうことを全部やったんです。 父と真剣に話し合ったからこそ、絶対に成功させて両親にこの選択が正しかったと証明したかった。私はそういうタイプで、本当に法律学校に夢中になったの。 授業が大好きでした。完全にロースクールの洗脳にかかっていました。面白いことに、ある法律事務所で女性と面接した時のことを覚えています。彼女が「いつもこの質問をするんですが、正解は一つだけです。ロースクールは好きでしたか?」と言うので、私は「はい、大好きでした」と答えました。すると彼女は「それは正解ではありません」と言ったんです。
アレクシス・ロバートソン:
それは間違った答えでした。確信が持てませんでした。ちなみに、それは難問です。
ケイティ・ハリントン:
ええ。
アレクシス・ロバートソン:
あなたは「いいえ、それは私にとって実用的ではない」と言うはずでした。
ケイティ・ハリントン:
たぶん。わからない。
アレクシス・ロバートソン:
… なぜなら、私は弁護士として実務に携わりたいからです。
ケイティ・ハリントン:
誰が知るだろうか?
アレクシス・ロバートソン:
わかりました。それで、そのまま進んだのですか?あなたは...
ケイティ・ハリントン:
やったよ。
アレクシス・ロバートソン:
その間に休みはありましたか?
ケイティ・ハリントン:
いや、バックパッキング旅行を1年ほどしただけで、その後はロースクールへ進んだんだ。
アレクシス・ロバートソン:
それは素晴らしいですね。それは重要ですね。素晴らしいことです。ところで、あなたは(00:12:43)どこへ…おっしゃっていたと思いますが、確かではありません。ロースクールはどこへ通われたのですか?
ケイティ・ハリントン:
私はサウス・テキサス・カレッジ・オブ・ローという学校に通いました。ヒューストンのダウンタウンにあるので、故郷に戻ったようなものです。そして3年間実家で暮らしました。
アレクシス・ロバートソン:
本当ですか?わかりました。それについて少し教えてください。確かに、あなたはロースクールを卒業してから少し時間が経ちますが、私はあなたについて知りたいだけでなく、他の分野や他の市場について少し知ってもらう助けになると思うのです。私のようにテキサスについてあまり知らない人のために、ロースクールについてもう少し詳しく教えてください。
ケイティ・ハリントン:
ええ、サウス・テキサス大学は法廷弁護術に非常に力を入れている学校です。国内のどのロースクールよりも模擬裁判や模擬法廷の優勝経験が多いと思います。学校では非常に重要な位置づけです。だから私はすぐに模擬裁判に飛び込み、すっかり夢中になりました。 ロースクール在学中に6、7つの大会に出場しました。アドレナリンが爆発するような感覚で、「これこそが自分の天職だ」と確信したんです。口頭弁論をするのが本当に楽しかった。
アレクシス・ロバートソン:
なぜ私は、あなたが何か、たとえばスポーツや競技の精神のようなものを、法科大学院と同等のものに見出せたのではないか、そう感じるのでしょうか?
ケイティ・ハリントン:
ええ、確かに。いや、競争そのものというよりは、その瞬間にいるプレッシャーと、そこにたどり着くために必死に努力しなければならないことですね。ただ純粋に楽しんでいたんです。今でもスポーツは続けています。クロスフィットは6年間続けています。学校を卒業してから、すっかりそれにハマってしまいました。
アレクシス・ロバートソン:
私はすべてのポッドキャストでこう言っています。この話をまったく別の方向に持っていくこともできますが、そうはしません。ただ、共有はします…私は健康とウェルネスについて非常にオタク的な傾向があり、実際にクロスフィットスタジオに通って、クロスフィット以外のクラスを受講したこともあります。 しかし、先祖代々の健康法であるパレオ運動に従うと、どうしてもかなりの知識が身につくのです。また、この収録は 2020 年 8 月、コロナウイルスのパンデミックがまだ続いている時期に行われています。以前 Netflix でさまざまな番組を見ていたとき、特に印象に残ったクロスフィットに関するドキュメンタリーが 2 本ありました。
ケイティ・ハリントン:
ああ、全部見たわ。
アレクシス・ロバートソン:
ええ、その件については後で詳しくお話しましょう。では、少しフォーリーの話に移りましょう。フォーリーはどのようにして登場したのですか?どうしてフォーリー&ラードナーにたどり着いたのですか?
ケイティ・ハリントン:
法科大学院卒業後、1年間の司法修習生として働きました。ヒューストンにある州控訴裁判所、第14控訴裁判所で勤務したんです。その経緯を遡ると、実は…法科大学院1年目の私は、弁護士を知らないタイプでした。家族に弁護士もいませんでした。 だから、夏休みに何をすべきか、どこで働くべきか、いつ応募すべきか、まったく見当がつかなかったんです。それで、1年次の2学期が始まった1月になって気づいたんです。「ああ、みんなもう自分の進路を決めているんだな。それはいい。私もそろそろ決めないと」と。
アレクシス・ロバートソン:
その件について少し立ち止まって考えてみませんか?
ケイティ・ハリントン:
ええ。
アレクシス・ロバートソン:
それは大きな問題です。なぜなら、多くの人は何が起こっているのかわからないのに、それについて話しているのは、それを知っている人たちだけだからです。そのため、自分はまったく理解していないと感じ、「待って、私は学ぶためにロースクールに通っているはずなのに?なぜ他の人たちは皆、何が起こっているのかすでに知っているの?
ケイティ・ハリントン:
ええ。法科大学院の初日、教室を回って自分がどんな法律をやりたいか発表しなければならなかったあの日を、私は決して忘れないわ。
アレクシス・ロバートソン:
初日?
ケイティ・ハリントン:
ええ。みんな答えがすごく洗練されていて。それで思ったの、「私、それ知ってるべきなの?だって…法律の分野すら名前が言えないのに」って。
アレクシス・ロバートソン:
そのお言葉をいただき、とても嬉しく思います。収録を始める前に申し上げました通り、この番組を聴き始めた法学生もかなりの数いるからです。そして、そのことが誰かの気分を明るくしてくれることを願っています。
ケイティ・ハリントン:
私もそう願っています。
アレクシス・ロバートソン:
でも、それは本当のことです。なぜなら、「まあ、私は少し遅れてロースクールに戻るつもりです。私は、このような分野に関連するベンチャーキャピタルの資金調達に非常に興味があります」といったような人に出会うからです。そして、あなたは「えっ?
ケイティ・ハリントン:
その通り。
アレクシス・ロバートソン:
同様に、私がロースクールに通っていた頃、そしてあなたがロースクールに通っていた頃とでは、世界は変わっています。おそらく、人々はより意図的に進学しているのではないでしょうか。しかし、何が起こっているのかわからないという感覚は変わりません。今でも私はこのことを冗談にしていますが、免責事項として、皆さん、絶対に真似しないでください。ロースクールの最初の夏、私の一部は「ショッピングモールで仕事を見つけたらどうする?」と考えていました。 今はもうそんなことしないよね。コロナのせいでね。でももしバナナ・リパブリックとかアン・テイラーで働けたら?せめて割引はもらえるし、せめて服は揃うし、給料ももらえる。だって夏の間ずっと[聞き取れない 00:17:21]、無給の機会ばかり探してるんだから。 だから、これはいつも少しおかしいと思っていました。そして、業界は今でもそのままである。繰り返しになりますが、怒りのメールは受け取りたくありませんが、冗談でこう言うことがあります。「それは私にとっては素晴らしい妥協案のように思えます」と。
ケイティ・ハリントン:
ええ。ええ、もちろん。つまり、結局私がやったのはそういうことなんです。だから50人から70人くらいの裁判官に履歴書を送って、基本的にインターンとして働かせてくれないかお願いしたんです。それで結局、当時第334地区の地方裁判所判事だったケン・ワイス判事[00:17:50]の面接を受けることになりました。 すると判事が言うんです。「君、テキサスA&M出身か?俺もA&M出身だ。ここでインターンしたいなら大歓迎だ」って。それで私は「ええ、それは素晴らしいです。ぜひお願いします」と答えました。
ケイティ・ハリントン:
そして私は彼のもとでインターンをしました。本当に素晴らしい経験でした。それから3年後、ロースクール卒業間近になって、ワイス判事が実際に第14巡回控訴裁判所に任命されることになり、私が卒業する年にブリーフィング弁護士が必要になったのです。 それで私は彼のブリーフィング弁護士として働くことになり、それは本当に素晴らしい経験でした。文章力を大きく向上させてくれたし、そこで働けることが心から好きでした。そして…質問は「なぜ私が[crosstalk 00:18:35]に来たのか」でしたね―
アレクシス・ロバートソン:
ええ、[00:18:35 雑音]。ええ。
ケイティ・ハリントン:
そう、そうなんです。それで、私はこの判事補の仕事をしていたんですが、控訴審の法律が本当に大好きでした。 ブリーフを精査する作業が楽しく、起草側にも携わりたいと思った。当時「大手ではなく中規模の訴訟専門事務所で働きたい」と考えていた。本当に大手法律事務所には行きたくなかった。
アレクシス・ロバートソン:
いつもそうなんです。「いや、私は大手法律事務所には絶対に行かない」って。でも、まあいいや。
ケイティ・ハリントン:
ええ、その通り。
アレクシス・ロバートソン:
続けて。
ケイティ・ハリントン:
ある日、スタッフ弁護士が私のオフィスにやって来てこう言ったんです。「ねえ、ガーデアー・ウィン・シューウェルで働いている元ブリーフィング弁護士がいて、彼らが採用中だって。興味があれば、大きな事務所だから、しっかり働かないとね」 私は「ええ、まったく考えてなかったけど、ぜひ面談させてください」と答えました。その後、ガーデアー・ウィン・シューウェルは約2年前にフォーリーと合併しました。テキサス州の地域事務所で、弁護士約250名、ヒューストン事務所は約60名でした。結局、今もヒューストンでパートナーを務めるスコット・エリスと面談することになったのです。
ケイティ・ハリントン:
ダウンタウンのカフェで彼と会い、こう伝えたんです。「これが私の求めていることなんです。本当に優秀な弁護士になりたい。早い段階でスキルを磨きたい。裁判にも立ちたい。証言録取もやりたい」と。すると彼は「ああ、うちではそういう仕事もやってるよ。 君もこの事務所でそれができる」と言ったんです。そして彼はその後も、本当に約束を守り続けてくれました。それで私は司法修習後にそこで働くことになり、彼の言う通りでした。本当にたくさんの経験を積むことができ、ここで働くことが心から楽しいんです。
アレクシス・ロバートソン:
わかりました。いくつかフォローアップしたいことがあります。まず、スコット・エリスは素晴らしい人物です。彼をポッドキャストに招待したいですね。彼は、ヒューストンオフィスの採用担当パートナーだと思います。また、偶然にも、彼と私は同じ大学に通っていました。まったくの偶然です。お互いを知っているわけではありませんでしたが、二人ともアメリカン大学に通っていました。 この話はどうしてもしたくて。次に、2つの話題に進みたい。一つは、あなたの業務内容やキャリア形成について。でもその前に、あなたがLGBTQの女性として活動していると仰ったので、その点について少しお聞きしたい。 私生活の詳細まで踏み込む必要はありませんが、判事補を務めている頃やロースクール在学中にはカミングアウト済みだったと推測します。では、判事補として、あるいは大手法律事務所にゲイとして公言した弁護士として入所する際、どのような経験でしたか?どのように対応されたのですか?
ケイティ・ハリントン:
ええ。この質問にはいくつかの側面がありますね。大学時代に少しずつカミングアウトを始めましたが、家族を含む全ての人に完全にカミングアウトしたのはロースクール時代です。その時が私にとってタイミング的に適切だと感じました。 先ほども話したように、私は家族とすごく仲が良いので、世間に知られる前に家族には知っておいてほしいと思いました。だから、まず家族に打ち明け、次にロースクールの皆に打ち明けました。その後、第14巡回区裁判所で判事補の職に就いたのですが、その年はカミングアウトした状態でいること、つまり職場でカミングアウトした状態でいることに、どうしても居心地の悪さを感じてしまったんです。 仕事以外では完全にカミングアウトしていましたが、裁判所での1年間の判事補職は私には合いませんでした。それで、ジャックとのエピソードで週末の出来事を伏せる話をしていましたが、私は毎週そうしていました。
ケイティ・ハリントン:
私も本当にそういうことをしてしまって、ただ誰にも「計画に誰が関わってるの?」って聞かれないことを願ってた。それで、時が経ってガーデールに来た時、自分に言い聞かせたの。「もうそんなことやめる。人生の半分を隠れて生きるの、仕事と私生活の境界線を曖昧にするのはもう終わり」って。 でも同時に、「もう誰にもカミングアウトする必要はないし、『話があるんだけど…』って気まずい会話をするのも本当にうんざりだ」とも思ったの。あの面倒なプロセス全体がね。だからその時点では完全に終わりにして、「会話の流れでさりげなく話していこう」って考え始めたの。
アレクシス・ロバートソン:
ただ、ありのままの自分でいてください。
ケイティ・ハリントン:
ええ。
アレクシス・ロバートソン:
あなたはただ、ありのままの自分であり続けるのです。
ケイティ・ハリントン:
その通り。
アレクシス・ロバートソン:
…そして、基本的に、どうなるか見てみよう、ということ?
ケイティ・ハリントン:
ええ。ええ、ありのままの自分でいること。だから「会話の中でさりげなく言ってみよう」と思ったの。それでクリスマスパーティーがあったの。入社して3ヶ月で、誰も知り合いがいない状態で。 入社してまだ3ヶ月しか経ってなかった。それで「ステファニーを連れて行って、彼女を私のガールフレンドとして紹介しよう。うまくいけばいいな」って思ったの。それで実際にそうしたの。そしたらすごく簡単で、その作戦は私にとって本当にうまくいったわ。
アレクシス・ロバートソン:
いつものように、言いたいことはたくさんありますが、少し話を戻します。あなたが言及したのは、第 5 話だったと思いますが、私が、フォーリーの長年のパートナーであり、LGBTQA アフィニティ・グループの共同議長であるジャック・ロード氏にインタビューした回です。ご興味のある方はぜひお聞きください。 しかし、確かに彼は、クローゼット(カミングアウトしないこと)について、それがどれほど陰湿なものか、そして「このことは話すべきか、話すべきでないか」という感情について話していました。私が彼と話していたときに話題になったことの 1 つは、LGBTQ コミュニティに属する人に対する社会の受容は、動的なものである、ということでした。 そう思うんだけど…「そうだよね?」って。この点について、もう少し詳しく話してもらえるかな。結局のところ、自分が属するコミュニティや育った環境によって大きく変わってくるんだ。
アレクシス・ロバートソン:
ですから、一部の人たちにとっては、おそらくその旅の途中で、それはまったく問題にならない段階にあるのではないでしょうか?彼らが誰であるか、どこで働いているかによって。しかし、他の人たちにとっては、それは依然として非常に大きな問題であると想像できます。 ですから、この環境では、何らかの理由でそれが意味をなさないが、別の環境では「自分らしくある必要がある」という、そのことを少し共有してくださったのがとても良かったと思います。
ケイティ・ハリントン:
ええ。そして、自分の対象となる人々やコミュニティ、周囲の環境を理解することは、どれも本当に重要なことだと思います。 つまり、クライアントが石油ガス会社で働いていて、年配で非常に保守的な場合、私が自ら進んでその話題を持ち出すことはないでしょう。同時に嘘をつくつもりもないけれど、可能な限りその会話は避けるようにしています。今でもそういうことは起こります。悲しいことですが、私はそうした対応に違和感はありません。
アレクシス・ロバートソン:
ええ。ジャックのエピソードを聞いていない方、あるいは聞く機会がなかった方のために、もう一度この例を挙げてみましょう。DNI のような世界では、私のような者に対して、アライシップなどに関するあらゆる種類の研修が行われています。 私は、1回かそれ以上、演習に参加したことがあります… 自分が誰であるかを隠すことがどれほど難しいかを少し理解してもらうために、配偶者の代名詞を省略するという演習があります。これは、誰かが…おそらく、異性愛者で、シスジェンダーの関係にあることを前提としていますが、それとは違って… 私たちは、シカゴでひどい嵐に見舞われ、私は屋根の上にいて、夫は、X、Y、Zをするのを手伝ってくれました。
アレクシス・ロバートソン:
しかし、私が「ええ、私の家には被害がありましたが、大丈夫でした。 枝をいくつか取り除いた」という話を想像してみてください。私はそれを完全に変えなければなりません。ですから、それを考えたことも、経験したこともない人は、自分の人生に関わる人々の代名詞を省略したり、変えたりするとどうなるか考えてみてください。それは妥協とは異なりますが、ほんの少しの…そのエネルギーの片鱗を味わうことができると思います。そうしなければならないことは、その人からのエネルギーを吸い取ってしまうと思います。
ケイティ・ハリントン:
ええ。つい数週間前、ボストンに引っ越した時だって、引っ越し業者がすごくおしゃべりでさ、「なんでこっちに引っ越したの?」って聞いてきて。私は「ああ、仕事で」って答えたら、「じゃあ、誰の仕事?」って。だから「ルームメイトの」って。その業者、知らない人なのに。 変なことが起きるのは…絶対に避けたい。そしたら彼が「じゃあ君とルームメイトがボストンに引っ越したんだ?」って聞いてきて、私は「ええ」って答えた。まあいいか。
アレクシス・ロバートソン:
でも、それはまさに「ええ、そう言えるね」という実例ですよね。そして、ステファニーは今のあなたの妻ですよね?
ケイティ・ハリントン:
ああ、実はもう婚約してるの。来年9月に結婚する予定よ。
アレクシス・ロバートソン:
ステファニーを紹介できて本当に嬉しいです。そうすれば、あなたが引っ越した理由のストーリーが納得できるでしょう。
ケイティ・ハリントン:
そうね。
アレクシス・ロバートソン:
でも、そう、わからないですよね。「この人、知らない人だ。自分の持ち物は全部、自分の家に確実に運び込みたい」と思うでしょう。これはとても重要な例です。でも、さて。あなたの業務と訴訟の話に戻る前に、ずっと気になっていたのですが、引っ越しのことをもっと詳しく教えてください。なぜボストンに引っ越したのですか?
ケイティ・ハリントン:
私のパートナー、ステファニーは、ヒューストンのテキサス大学で麻酔科のレジデンシーを4年かけて終えたばかりです。そして去年の夏、ブリガム・アンド・ウィメンズ病院の心臓血管麻酔学フェローシップに合格したことがわかりました。本当に誇りに思っています。最初の数ヶ月は「1年だけ遠距離恋愛をしよう。大したことじゃない」と考えていました。 僕はヒューストンで働いていて、一緒に働く仲間も大好きだ」と思っていたんです。でも月日が経つにつれ、1年間も遠距離を続けることについて考え始め…結局、そうしたくなかったんです。 むしろ彼女と一緒に新しい街で暮らしたかった。実際、私の診療形態はここにいることを可能にしてくれていた。何しろ、様々な診療所のパートナーと仕事をする機会を得て、今では診療範囲がテキサス州を越えているからだ。そしてもちろん、パンデミックが発生し、「今は物理的にオフィスにいる必要はない」と思った。
アレクシス・ロバートソン:
ええ、今、別々に仕事をしているとしたら、ちょっと不条理に感じるでしょうね。だって、「誰にも会えないし、仕事もできるし…」という状況ですから。あるいは、おそらく飛行機でボストンに飛んで、とにかくボストンに滞在していたでしょう。
ケイティ・ハリントン:
ええ、その通りです。1年間はリモートワークになります。でもね、会社にその提案をしても大丈夫か尋ねたところ、全く問題ないと言ってくれて、本当に協力的でした。だから今は、ヒューストンオフィスとのつながりも維持しているので、実質的に2つのオフィスで働いているようなものです。今のところ、とても順調です。
アレクシス・ロバートソン:
それは素晴らしいですね。ケイティと私が初めて話をしたのは、私がコロナウイルスの影響で外出していたときで、あなたはちょうどこの準備に忙しかったところでした。このポッドキャストは、もちろんフォーリー&ラードナーという法律事務所について知ってもらうことも目的ですが、当社には 21 の事務所があります。 ですから、もちろん、1 年間別のオフィスで仕事をするあなたを、事務所がサポートしてくれることをとても嬉しく思います。あなたが言ったように、あなたはヒューストンオフィスの最大のファンの一人かもしれません。つまり、もしそこに戻れるなら、きっと戻ると私は思います。それでは、話を元に戻しましょう。あなたは訴訟弁護士ですね。どのような仕事をしているのですか?あなたの業務について教えてください。
ケイティ・ハリントン:
私の専門分野は一般的な商事訴訟、つまり企業が他の企業を訴えるケースです。法律の専門家でない方々に自分の業務を説明する時はそう伝えています。しかし実際にはエネルギー訴訟分野での案件が多く、探査・生産会社や油田サービス会社、さらに石油ガス分野以外では電力会社や再生可能エネルギー企業を代理しています。 つまりエネルギー分野全般をカバーしています。近年では保険業界や製造業など、様々なクライアントのためにこの分野以外の案件も手がけるようになりました。現時点では多種多様な業界の企業を対象に、あらゆる種類の訴訟を扱っています。 これまでに4件の仲裁手続きを担当しましたが、これは非常に素晴らしい経験でした。仲裁手続きでは、証人の提示や反対尋問といった活動も実際に行うことができました。ですから、これは本当に素晴らしい経験でした。ただ、初めての陪審裁判はまだ待っているところです。
アレクシス・ロバートソン:
私は7年半弁護士として活動していますが、陪審裁判には一度も関わったことがありません。でも…あなたは6年目ですね、きっとすぐにその機会が訪れるでしょう。 面白いと思うのは、確かに、5、6歳のときに契約書の草案を作成したとき、最終的には弁護士になるという傾向は明らかでした。しかし、それは草案作成です。だから私は、「わからない。この取引的なものはどこにあるの?」と思ったのです。しかし、あなたが話した他のことはすべて、愛すべき模擬裁判を含め、まさに訴訟弁護士のように聞こえます。
ケイティ・ハリントン:
はい、もちろんです。
アレクシス・ロバートソン:
そして、ロースクールに入学した後、訴訟以外のことを少しでも考えたことはありましたか?
ケイティ・ハリントン:
いいえ、一瞬たりとも。
アレクシス・ロバートソン:
それは私の推測でした。 私がそう尋ねたのは、あなたが言ったように、ロースクールに入学すると、皆が状況を理解しているように見えるのに、自分だけが理解できないため、自分で理解しなければならないからです。しかし、私はロースクールの学生たちに、まだ自覚はなくても、実際には特定の法律分野に傾倒している傾向が明らかに見られるとよく話しています。
ケイティ・ハリントン:
ええ、もちろんです。
アレクシス・ロバートソン:
それは本当に面白いと思います。ロースクールで法律事務所のサマーアソシエイトをしていたとき、私は企業関連の案件は決して引き受けませんでした。ただ、やりたくなかったのです。案件は読んでいましたが、その内容がよくわからないという感覚でした。 」という感じでした。ですから、申し訳ありません。企業の方を侮辱するつもりはまったくありませんが、どの法律事務所でも、取引業務を担当する部門と訴訟担当者の間には、時には友好的なライバル意識があると思います。訴訟担当者は、「君たちの仕事内容は完全には理解していないが、15 年後にはその件について訴訟を起こすことになるだろう」と思っているのです。
ケイティ・ハリントン:
その通り。
アレクシス・ロバートソン:
わかりました。しかし、
ケイティ・ハリントン:
なるほど。企業法務は全体的に友好的な慣行だと言うのかと思ったよ。以前、企業法務の同僚とこんな議論をしたのを覚えてるんだ。数年前、彼が「相手側弁護士へのメール署名はどうしてる?」って聞いてきて、僕は「いつも『敬具』か『感謝を込めて』で統一してる」って答えたんだ。そしたら彼が「僕は『敬具』を使ってるよ」って言うんだ。 すると私は「『これらの書類を送付してください。さもなければ強制開示申立書を提出する可能性があります。敬具、ケイティ』なんて書けないでしょ」と返したのよ」
アレクシス・ロバートソン:
そのことは考えていませんでしたが、その通りかもしれません。私はより一般的なことを話しています。フォーリー社の各部門間のライバル関係について、私は何の判断も下していません。しかし、より広範な職業の中でそう思うのです。そのことを明確にしておくことが、私にとっては重要です。しかし、わかりました。それでは、あなたが述べたことについて、もっと詳しく教えてください。 すみません、少し話を戻します。ご指摘のとおり、フォーリーとガーデールは合併しました。しかし、フォーリー、そして一部はガーデールでも、LGBTQ の弁護士としての生活について、もう少し詳しくお聞きしたいと思っています。皆に知ってほしいことなどです。
ケイティ・ハリントン:
ええ。だから言えるのは、ガーデールからフォーリーに移った時、確かに少し違う感覚があったってこと。ガーデールにはLGBTQアフィニティグループみたいなものは一切なくて、私はガーデールではカミングアウト済みだったしね。 ステファニーが全てのイベントに参加してくれて、居心地は良かったんです。でも合併してフォーリーになった後、まるでスーパーヒーローの力を授かったかのように、もっと声を上げて「火曜日は事務所のLGBTQアフィニティグループ合宿に行くから休みます」と言えるようになったんです。そういう場があるんです。私たちはそれを実現するんです。
ケイティ・ハリントン:
だから私にとって、このプラットフォームが与えてくれたのは、ずっとオープンになれる機会だったんです。それが本当にワクワクしました。そして合併して、アフィニティ・グループが存在することを知った時も、これが最高にクールなことだと思いました。たった5人じゃなく、事務所には30人以上の弁護士とLGBTQのスタッフが参加しているんです。本当に素晴らしいことですよね。 だから、このグループの一員でいられることが本当に嬉しい。このグループを通じて、たくさんの素晴らしい人たちに出会えた。そして、昨年のリトリートに参加できたことは、私にとって本当に素晴らしい経験だった。
アレクシス・ロバートソン:
参加できなかったのがとても残念です。私はその数か月後にこの会社に入社しました。そして今はコロナウイルスの影響で、しばらくは対面でのリトリートは開催できません。しかし、必ず開催するつもりです。 実は、ダイバーシティに関するリトリートを開催しようかと検討していたところです。もちろん、この状況では、おそらく 2022 年になるだろうと思いますが、率直に言って。でも、それは素晴らしい話ですね。 ジャックが以前参加していたのは、間違いなく当社で最も、あるいは最も活発なアフィニティグループの一つだと思います。これも言及しなければなりませんね。もちろんアライズも同様です。アライズを加え始めると、社内リストだけでも数百人規模になります。これは本当にそのグループの存在意義と、当社における役割の証左だと思います。興味深いことですね。
アレクシス・ロバートソン:
1つは、時々、特に…海岸に住む人々を例に挙げてみましょうか。 私はミルウォーキーで育ちました。東海岸や西海岸の人たちとは違って、私はフライオーバーカントリーで育ったのです。また、フォーリーの創業オフィスがミルウォーキーにあるため、アフィニティグループの活動ほど、当社の事業が活発ではないと人々が思い込むことがあると思います。だからこそ、その点について詳しく説明していただけると嬉しいのです。なぜなら、それは最初に思い浮かぶイメージではないからです。
ケイティ・ハリントン:
ええ。LGBTQアフィニティグループには、全国の事務所から弁護士が参加していると思います。つまり、テキサス州ヒューストンを含む、かなり広範囲に広がっていると思います。
アレクシス・ロバートソン:
ええ、その通りです。では、さらに詳しく教えていただけますか…おそらく、それらはほぼ同じことだと思います。ガーデールとフォーリーが合併した理由のひとつは、両社が似たような法律事務所だったからだと思います。しかし…フォーリーについて学びたいというその法科大学院生について、もっと話してください。訴訟弁護士とはどのような仕事ですか?その法律事務所の文化はどのようなものですか?また、その法律事務所のどのようなところが好きですか?
ケイティ・ハリントン:
ええ。確かに両社は合併しました。文化が非常に似通っていたからです。そしてそれは、まさに人々の面において真実であることが判明しました。 ガーデールとフォーリーの融合は実に良好でした。ガーデールでの訴訟経験は、フォーリーでのそれと非常に似通っていたと言えます。合併後はそうならないのではと実は大変心配していました。巨大な事務所の一部となり、全ての案件で末端に追いやられ、何も任されなくなるのではと。 しかし実際には、私の業務内容はほぼ変わらず、むしろ今後さらに責任が増す見込みです。フォリーでの訴訟担当弁護士としての立場はガーデール時代と同様で、案件のスタッフ構成はかなりスリムです。アソシエイトとして通常はパートナー1名、案件規模によっては2名と協働する形になります。
ケイティ・ハリントン:
そして、その案件のアソシエイトとして、基本的にほとんどの起草業務やあらゆる作業を担当します。6人の弁護士が関わる案件で単なる事務処理係になるのとは対照的です。 ですから私の訴訟経験は、責任のレベルにおいて、若手アソシエイトの頃からずっと、証言録取の実施、審問への出席、パートナーとの戦略立案、そして裁判に向けた対応策の協議といった業務に携わる機会を得てきました。まさに私が望んでいたことであり、過去6年ほどそれを実践できています。
アレクシス・ロバートソン:
その点についてお聞きできて、とても嬉しいです。次の質問は、人員配置の効率化についてでした。ご指摘のように、特に法学生としては、「大手法律事務所がどのようなものかはわかりませんが、この事務所には米国で 1,000 人以上の弁護士が在籍している」という認識があります。 訴訟部門であれ企業法務であれ、自分が「15人中の一人」になるだろうと…そう思い込んでしまうんです。だから、少なくともFoley & Lardnerでのスタッフ配置ではそうではないと、あなたが説明してくださったのは本当に参考になりました。
ケイティ・ハリントン:
ええ、まさにその通り。だから私は大手事務所には行きたくなかったの。でも幸いにもそうならず、ここではそういうやり方はしないのよ。
アレクシス・ロバートソン:
ええ、それは完璧です。時々、誰かが私がここでコマーシャルを録音しているだけだと思っているのではないかと思うことがあります。私はあなたに...いえ、いえ。私はただ質問をするだけで、その人が他の人が聞きたいと思うようなことを言うだろうと思っています。
ケイティ・ハリントン:
台本は正しく受け取ったでしょうか?
アレクシス・ロバートソン:
わかってるよ。ケイティ、台本を台無しにしたね。戻って、再録音しなきゃ。冗談だよ。
ケイティ・ハリントン:
あなたがそう言ってくれて嬉しいわ… 大手事務所のことで私が心配していたもう一つの点は、あなたが言った1000人とか1100人の中の単なる番号になることだったの。でもここでは全くそんな感じはしない。この事務所では、どのオフィスにも知り合いがいる。上層部の人たちも私のことを知っている気がするし、それが本当に素晴らしいの。 そんな経験ができるなんて、夢にも思っていませんでした。
アレクシス・ロバートソン:
そのお言葉をいただき、私も嬉しく思います。先ほども申し上げました通り、私はこうした反応を意図的に引き出しているわけではありません。しかし、それは非常に重要なことであり、この会社についてより深く知るにつれて…そして、実際に私をフォーリーに戻らせた理由のひとつは、その文化でした。驚くべきことに、私は、はるか昔、サマーアソシエイトとしてこの会社に数ヶ月間在籍しただけで、その文化を実感していたのです。 また、リスナーの皆様にはお詫び申し上げます。この話を15回ほど繰り返してしまったようです。これが私の人生です。ともかく、締めくくりにケイティさんにも皆さんに尋ねているのと同じ質問をさせてください。振り返りやアドバイスとして。 聴衆層に合わせて自由にアレンジして構いません。22歳か21歳の頃、法科大学院進学を考えていたあなた自身に向けて、知っておきたかったこと。あるいは、法律事務所でのキャリア形成や次のステップについて、今この話を聞いている法学生へのアドバイスをお願いします。
ケイティ・ハリントン:
文化が鍵だと思います。一緒に働く仲間を楽しみ、それが本当に全てです。もし一緒に働く仲間を楽しめれば、その事務所が他のオフィスにも似たような人材を抱えていて、彼らのもとで働くことも楽しめるだろうと期待します。 でも実は、日曜日に親しい知人から電話があったんです。彼は夏期インターンを終えたばかりで、訴訟部門と企業法務のどちらを選ぶべきか悩んでいた。私はこう答えました。「両方とも好きなら、結局は一緒に働く人をどう思うかが決め手になる。どのパートナーやアソシエイトと働きたいか、だって1日8時間も一緒に過ごすんだから」 時には家族よりも長く一緒に過ごすことになるし、常に顔を合わせるのだから、単なる仕事上の関係以上のものを築きたいものです。私は本当に幸運で、実際に一緒に働く多くの人たちと友人になれています。ですから私にとって、事務所の文化を探り、そこで働く人々を好きになること、それが最も重要なことなのです。
アレクシス・ロバートソン:
そのとおりですね。私もよく同じアドバイスをしています。つまり、確かに専門分野も重要ですが、一緒に働く仲間はそれ以上に重要だということです。実際にその状況に陥ってみなければ理解するのは難しいので、皆さんにもこのアドバイスをぜひ心に留めておいてほしいと思います。 さて、ケイティ、ポッドキャストにご参加いただき、本当にありがとうございます。ところで、もし誰かがあなたに連絡を取りたい場合、フォリーのウェブサイトを通じて連絡するのが最善の方法でしょうか?
ケイティ・ハリントン:
ええ。そのサイトから私のメールアドレスを見つけて、メールを送ってください。
アレクシス・ロバートソン:
わかりました。ケイティ、どうもありがとうございました。ポッドキャストにご参加いただき、ありがとうございました。
ケイティ・ハリントン:
ありがとうございます。
アレクシス・ロバートソン:
「The Path & The Practice」をお聴きいただき、ありがとうございました。今回の対談をお楽しみいただけましたら、次回もぜひお聴きください。また、お楽しみいただけましたら、ぜひこのポッドキャストをシェアし、購読し、レビューをお寄せください。ポッドキャストに対する皆様のご意見は、私たちにとって非常に重要なものです。 また、このポッドキャストは弁護士広告とみなされる場合があり、Foley & Lardner, LLP が情報提供のみを目的として提供しているものであることにご留意ください。このポッドキャストは、弁護士と依頼者の関係を構築するものではありません。ここで表明されている意見は、Foley & Lardner, LLP、そのパートナー、またはその依頼者の見解を必ずしも反映するものではありません。さらに、このポッドキャストは、依頼者に代わって当事務所の法的立場を伝えることを意図したものではなく、また、具体的な法的アドバイスを伝えることを意図したものでもありません。