In deze aflevering van The Path & The Practice wordt een gesprek gevoerd met Katie Harrington, advocaat-medewerker procesvoering. Katie heeft het grootste deel van haar carrière bij het kantoor in Houston gewerkt, maar is onlangs naar Boston verhuisd. Katie vertelt over haar passie voor sport en hoe ze tijdens haar studie zich aanvankelijk richtte op PR voor een professioneel sportteam, maar later besloot zich toe te leggen op rechten. Ze vertelt ook over haar ervaringen met hoger onderwijs en haar juridische praktijk als lid van de LGBTQ-gemeenschap. Katie blikt ook terug op haar passie voor procesvoering en de vele kansen die ze als advocaat heeft gehad. Tot slot vertelt Katie waarom het zo belangrijk is om je collega's echt aardig te vinden. Luister hieronder naar het volledige gesprek.
Katie's profiel
- Titel: Medewerker
- Praktijkgebied: Geschillenbeslechting
- Foley-kantoor: Houston en Boston
- Woonplaats: Houston, Texas
- Universiteit: Texas A&M University
- Rechtenfaculteit: South Texas College of Law
Klik hier voor de volledige lijst met afleveringen van The Path & The Practice.
Je kunt deze podcast ook vinden en je erop abonneren op alle grote podcastplatforms, waaronder iTunes, Stitcher, Spotify en Google Play.
Hieronder volgt een transcriptie van deze podcast. U kunt hier een pdf-versie downloaden.
Alexis Robertson:
Welkom bij The Path & The Practice, een podcast gewijd aan het delen van de professionele oorsprongsverhalen van de advocaten bij Foley & Lardner LLP, een full-service advocatenkantoor met meer dan 1.000 advocaten in de VS en daarbuiten. Ik ben uw gastvrouw, Alexis Robertson, directeur Diversiteit en Inclusie bij Foley. In elke aflevering van deze podcast hoort u mij in gesprek met een andere advocaat van Foley. U komt meer te weten over de unieke achtergrond van elke gast, hun weg naar de rechtenstudie en hun weg naar Foley & Lardner. In wezen hoort u verhalen die u niet in hun professionele biografieën zult vinden. En natuurlijk leert u ook iets over hun praktijk. Laten we nu naar de aflevering gaan.
Alexis Robertson:
Vandaag spreek ik met Katie Harrington. Katie is een advocaat-medewerker die tot voor kort haar hele carrière bij het kantoor in Houston heeft gewerkt. We hebben het niet alleen over de reden waarom Katie onlangs naar Boston is verhuisd, maar we praten ook over Texas, dat deze vrouw uit het middenwesten zeker uit haar comfortzone heeft gehaald. Katie vertelt ook hoe ze naar de universiteit ging met het oog op een baan in PR-marketing voor een professioneel sportteam, maar in plaats daarvan rechten ging studeren. Daarnaast vertelt Katie hoe het was om als lid van de LGBTQ-gemeenschap door de universiteit, de rechtenstudie en haar vroege carrière te navigeren, en hoe ze, toen ze bij een advocatenkantoor ging werken, besloot dat ze niet zou verbergen wie ze was.
Alexis Robertson:
Ik kan onmogelijk alles samenvatten wat Katie en ik hebben besproken, maar ik kan wel zeggen dat we een band hebben opgebouwd door het feit dat het erg verwarrend is om aan een rechtenstudie te beginnen als je niets van rechten weet. Katie geeft ook geweldig advies over hoe belangrijk het is om de mensen met wie je werkt aardig te vinden en echt van hen te genieten. Ik hoop dat je geniet van ons gesprek.
Alexis Robertson:
Hallo, Katie. Welkom bij de show.
Katie Harrington:
Hé. Bedankt.
Alexis Robertson:
Zoals je weet, zeg ik tegen elke gast hetzelfde. Ik ben altijd blij dat iedereen hier is, vooral jij, Katie, vandaag, want ik probeer je al een tijdje te strikken, dus ik ben heel blij dat je er bent. Maar ik ga je net als iedereen laten beginnen. Kun je jezelf even professioneel voorstellen?
Katie Harrington:
Ja. Ik ben al zes jaar werkzaam bij Foley & Lardner. De afgelopen vijf jaar heb ik in het kantoor in Houston gewerkt, maar onlangs ben ik verhuisd naar het kantoor in Boston. Ik maak deel uit van de procesgroep, waar ik me voornamelijk bezighoud met energiegeschillen.
Alexis Robertson:
Oké. We gaan straks uitgebreid over dat werk praten, maar ik wil eerst even teruggaan naar het begin. Waar kom je vandaan?
Katie Harrington:
Ik ben geboren en getogen in Houston, Texas, en heb daar mijn hele leven gewoond, behalve de afgelopen vijf weken.
Alexis Robertson:
Oké. Vertel me eens wat meer. Hoe was je jeugd? Heb je broers of zussen? Vertel me eens wat meer over Katie die opgroeide in Houston.
Katie Harrington:
Ja. Ik heb een heel hechte band met mijn familie. Ik heb een jongere zus. Ze is anderhalf jaar jonger dan ik. Ik vind het heerlijk om in Houston te wonen. Als je het aan iemand vraagt, ben ik de grootste ambassadeur van de stad. Ik ben er helemaal weg van. Ik hou van de mensen daar. Het heeft een geweldige eetcultuur. Maar ja, ik heb een heel hechte band met mijn familie. Ze hebben me zelfs geholpen met mijn verhuizing naar Boston en zijn hier zes weken gebleven omdat ze niet naar huis wilden en het de eerste keer was dat ik wegging, dus ze waren er behoorlijk verdrietig over.
Alexis Robertson:
Oké. Ik beloof iedereen dat we het zullen hebben over waarom ze in Boston is, maar daar zijn we nog niet. Want ik weet zeker dat iedereen wil weten waarom de [Houstonite 00:03:20], Houstonian ... Wat is het? Houstonian, [crosstalk 00:03:22] klopt dat?
Katie Harrington:
Ja, Houstonian.
Alexis Robertson:
Waarom de Houstonian is vertrokken. Maar toen je een klein meisje was, toen je opgroeide, wist je toen al dat je rechten wilde studeren?
Katie Harrington:
Dat kan ik niet zeggen. Het was niet wat ik wist dat ik wilde doen. Ik was zeker niet het type persoon dat tijdens mijn hele jeugd zei dat ik advocaat wilde worden. Maar ik zal wel zeggen...
Alexis Robertson:
Dat was ik trouwens. Ik was zo iemand.
Katie Harrington:
Ja? Geweldig. Ik wou dat ik dat was.
Alexis Robertson:
Maar ik heb gehoord dat andere mensen dat niet waren, dus ga door.
Katie Harrington:
Ik denk altijd terug aan mijn basisschooltijd, toen we een bordje moesten vasthouden waarop stond wat we later wilden worden. Ik denk dat mijn antwoord elk jaar anders was, van actrice tot professionele sportster. Maar ja, dat is er uiteindelijk niet van gekomen. Tot mijn studie wist ik echt niet wat ik wilde worden, maar iedereen zei altijd dat ik advocaat moest worden. Ik heb daar geen specifieke redenen voor, behalve dat ik hier laatst over nadacht toen ... Ik dacht gewoon na over deze vraag. Toen ik vijf jaar oud was, weigerde ik jurken te dragen en dat maakte mijn moeder erg boos, omdat ze zoveel geld aan jurken uitgaf. Toen ik vijf of zes was, hebben we zelfs een contract gesloten waarin stond: "Ik draag alles wat mijn moeder voor me koopt, zolang het maar geen jurk is en er geen ruches, bloemen of roze op zitten." Dat was op vrij jonge leeftijd, toen ik het gevoel had dat mijn onderhandelingsvaardigheden...
Alexis Robertson:
Heb jij dat contract voor haar opgesteld?
Katie Harrington:
Ik weet dat het met de hand geschreven was. Ik kan het me nog goed voor de geest halen. Ik heb het gevoel dat ik misschien wel de opsteller was en ik weet zeker dat ik veel belangrijke bepalingen heb weggelaten. En hoe afdwingbaar het was, weet ik niet zeker.
Alexis Robertson:
Ik moet daar nog even wat meer over vragen. Hield je moeder zich daaraan? Kocht ze toen dingen voor je die geen jurken waren [crosstalk 00:05:12] zonder bloemen ... En droeg je die dan?
Katie Harrington:
Ja. Ze heeft zich wel aan het contract gehouden, maar ik heb het gevoel dat ze de grenzen heeft opgezocht en heeft geprobeerd om dierenprints en andere dingen te krijgen die niet per se onder de geest van de overeenkomst vielen, maar dat zou natuurlijk ook [crosstalk 00:05:29]-
Alexis Robertson:
Polka dots.
Katie Harrington:
Ja.
Alexis Robertson:
Er waren geen stippen op te zien.
Katie Harrington:
Oh, ze heeft zeker veel spullen met stippen gekocht, maar geen jurken, dus dat hebben we afgehandeld.
Alexis Robertson:
Dat is geweldig. Ik wil ook graag iets meer weten over dat sportgedoe. Je zei dat je een tijdje misschien ... Welke sport? Wat is jouw sport?
Katie Harrington:
Tot de derde klas speelde ik softbal. Toen ik naar de middelbare school ging, realiseerde ik me dat ik er niet zo goed in was. Dus ben ik overgestapt op lacrosse en raakte ik op de middelbare school helemaal verslingerd aan lacrosse. Ik reisde elke zomer naar verschillende staten om te spelen en vond het geweldig. Ik heb geprobeerd om een beetje te spelen op de universiteit, maar clublacrosse paste helaas niet in mijn schema.
Alexis Robertson:
Ik wil daar graag iets over vragen, want ik denk dat als we eenmaal op kantoor gaan werken, we elkaar nooit meer zien, of dat we die kant van iemand vaak niet zien. Dan kom je erachter dat iemand heel goed was in ... Of dat nu een sport is, of een hobby. Ik vind het gewoon geweldig om dat uit mensen te halen. Hoe was het op de middelbare school? Je gaat naar de universiteit. Wat dacht je toen? Wat wilde je toen doen?
Katie Harrington:
Op dat moment wilde ik na mijn studie heel graag voor een professioneel sportteam gaan werken en ik wilde heel graag marketing en PR doen. En toen ik 18 was, wilde ik weg uit Texas. Dus keek ik naar alle universiteiten in de Southeastern Conference en ik werd toegelaten tot Auburn en ik dacht: "Geweldig. Ik ga naar Auburn.' En ik vond het geweldig. Het was cool. Iedereen was zo aardig. Dus stuurde ik mijn acceptatiebrief op met de mededeling: 'Ik ga naar Auburn.' Maar naarmate de maanden verstreken, in dat laatste jaar van de middelbare school, zag ik dat al mijn vrienden in Texas bleven. En toen begon ik, denk ik, al vroeg heimwee te krijgen. En toen dacht ik: "Ik wil naar een school in Texas. Ik kan niet weg." En dus ben ik uiteindelijk naar Texas A&M gegaan, wat best grappig is, want dat is een extreem conservatieve school. Als je mij kent, weet je dat dat niet echt een plek is waar je mij zou verwachten, maar ik vind Texas A&M eigenlijk geweldig en ik ben een trotse Aggie.
Alexis Robertson:
En waar ligt Texas A&M? Hoe groot is het? Vertel me meer over de school. Dan wil ik meer weten over jou en waarom dat grappig is. Laten we dus verdergaan.
Katie Harrington:
Ja. Het is dus een enorme school. Ik schat dat het aantal studenten op dit moment boven de 60.000 ligt. Het ligt op anderhalf uur rijden van Houston, in een klein stadje genaamd College Station, Texas, dat eigenlijk alleen maar een studentenstad is.
Alexis Robertson:
En dat is de naam, College Station, omdat het een studentenstad is.
Katie Harrington:
Ja, precies.
Alexis Robertson:
Oké. Nou, en dus leer ik ... Trouwens, ik weet niet veel over Texas. Ik was eigenlijk nog nooit in Texas geweest tot een paar jaar geleden, toen ik naar zowel ... Ik denk dat ik binnen twee maanden naar Houston, Austin en Dallas ben geweest. Deels voor mijn werk, deels privé. Sindsdien ben ik nog een paar keer in Houston geweest, maar ik heb de stad zeker niet verkend.
Katie Harrington:
Welke vond je het leukst?
Alexis Robertson:
Oo, ik weet niet of dat eerlijk is. Ik zal mijn indruk geven ... Goh, dit voelt een beetje controversieel. Maar ik denk niet dat Austin echt representatief is. Austin deed me denken aan Ann Arbor.
Katie Harrington:
Wauw.
Alexis Robertson:
Om welke reden dan ook.
Katie Harrington:
[crosstalk 00:08:35] zeg Austin, want dat zegt iedereen.
Alexis Robertson:
Ja, maar ik weet het gewoon niet ... Maar dan Houston ... Ik heb niet veel van Dallas gezien. In Dallas heb ik eigenlijk alleen maar mijn werkplek gezien, alleen maar hoge gebouwen. Houston leek me dus iets meer karakter te hebben, maar dat komt misschien omdat ik daar meer van heb gezien. Dat is mijn diplomatieke antwoord, want ik wil niet ... Ik weet dat mensen boos worden. Ik wil hier geen e-mails over ontvangen.
Katie Harrington:
Nee, ik niet. Ik steun dat antwoord.
Alexis Robertson:
Oké. Maar vertel me eens wat meer over ... Zoals je al zei, voor jou is deze conservatieve school heel uitgebreid, dus waarom leek dat in eerste instantie een beetje een botsing?
Katie Harrington:
Nou, als ik conservatief zeg, bedoel ik meer dan alleen de connotatie van die term. Elk jaar publiceert US News allerlei ranglijsten van universiteiten, top 10 van wat dan ook voor elke universiteit. En A&M staat bijna altijd in de top 10 van minst LGBT-vriendelijke universiteiten.
Alexis Robertson:
Ik had geen idee.
Katie Harrington:
Ik bedoel, het staat bijna elk jaar op die lijst. Voor mij was het duidelijk dat ik LGBT was toen ik, ik weet niet, 17 was, toen wist ik het waarschijnlijk echt, maar het zou ook kunnen teruggaan naar dat contract van toen ik vijf was, waarin ik weigerde jurken te dragen. Dus wie weet wanneer ik het echt wist. Ik ging naar een vrij conservatieve middelbare school in Houston. En dus betekende de overstap van een conservatieve middelbare school naar een conservatieve universiteit eigenlijk gewoon dat ik nog vier jaar in de kast moest blijven. Als ik naar een school in het noorden was gegaan, of naar een kleine liberale kunstacademie, was ik waarschijnlijk al op de eerste dag van mijn studie uit de kast gekomen. Maar dat gebeurde gewoon niet op A&M. De meeste mensen die ik ken, en ik ken veel LGBT-mensen van A&M, waren op de universiteit niet uit de kast gekomen, of als ze dat wel waren, was dat in de laatste paar maanden, toen het was van: "Oké. We gaan van school."
Alexis Robertson:
Oké. Daar gaan we het zeker nog verder over hebben, maar ik blijf even bij het onderwerp universiteit, of in ieder geval het academische wereldje. Wanneer kwam de rechtenstudie in beeld? Je zei dat je oog had voor PR-marketing, ik ga voor een team werken. Vertel me daar eens wat meer over.
Katie Harrington:
Ja, ik heb inderdaad stage gelopen bij de Houston Astros. Zoals je nu kunt zien, heb ik een Astros-koffiemok in mijn hand. Ik vond het geweldig om met hen te werken. Maar mijn vader begon met me te praten over: "Waarom ga je niet rechten studeren?" En natuurlijk had ik nog nooit ... Je denkt er wel eens over na om advocaat te worden, maar je denkt niet na over de stappen die je moet nemen om dat te bereiken. En dus begon mijn vader dit idee in mijn hoofd te planten: "Oh. Je houdt van sport. Waarom ga je niet rechten studeren en word je sportmakelaar?" En ik dacht er toen niet over na of dat haalbaar was of niet.
Alexis Robertson:
Trouwens, ik heb het gevoel dat het altijd zo begint. Het is altijd zo: als ik sportmakelaar wil worden, moet ik rechten gaan studeren. Maar goed, oké.
Katie Harrington:
[crosstalk 00:11:27] Ik ga al deze spelers in al deze teams vertegenwoordigen. En ik zeg: "Dat klinkt als een geweldig idee." Dus hij overtuigt me ervan dat het een goed idee is en uiteindelijk meld ik me aan, volg ik je LSAT-voorbereidingscursus en zo. En omdat mijn vader en ik er echt over hadden gepraat, wilde ik het heel goed doen en heel hard werken om mijn ouders te laten zien dat het een goede keuze voor mij was. Ik was zo iemand die er helemaal weg van was. Ik vond mijn lessen geweldig. Ik was helemaal verkocht aan de rechtenstudie. Het is grappig, ik herinner me dat ik eens een sollicitatiegesprek had met een vrouw bij een advocatenkantoor en zij zei: "Ik stel altijd deze vraag en er is maar één juist antwoord. Vond je de rechtenstudie leuk?" En ik zei: "Ja, ik vond het geweldig." En zij zei: "Dat was niet het juiste antwoord."
Alexis Robertson:
Dat was het verkeerde antwoord. Ik wist het niet zeker. Dat is trouwens een strikvraag.
Katie Harrington:
Ja.
Alexis Robertson:
Je had nee moeten zeggen, het is niet praktisch genoeg voor mij.
Katie Harrington:
Ik denk het wel. Ik weet het niet.
Alexis Robertson:
… omdat ik advocaat wil worden.
Katie Harrington:
Wie weet?
Alexis Robertson:
Oké. En je bent er meteen doorheen gegaan? Heb je...
Katie Harrington:
Dat heb ik gedaan.
Alexis Robertson:
Was er tussendoor ook vrije tijd?
Katie Harrington:
Nee, alleen een korte backpackreis van een jaar en daarna naar de rechtenfaculteit.
Alexis Robertson:
Dat is geweldig. Dat telt. Dat is fantastisch. En waar ben je [crosstalk 00:12:43] naartoe gegaan voor ... Ik denk dat je het genoemd hebt, maar ik weet het niet zeker. Waar heb je rechten gestudeerd?
Katie Harrington:
Ik ging naar een school genaamd South Texas College of Law, die in het centrum van Houston ligt, dus ik keerde terug naar mijn roots. En ik woonde drie jaar lang thuis.
Alexis Robertson:
Echt? Oké. Vertel me er eens wat meer over. Je bent weliswaar al een tijdje afgestudeerd, maar ik wil niet alleen meer over jou te weten komen, maar ik denk dat dit ook anderen helpt om iets meer te leren over andere gebieden en markten. Voor mensen die net als ik niet veel weten over Texas, vertel me eens wat meer over de rechtenfaculteit.
Katie Harrington:
Ja, South Texas is een school die zich echt richt op pleitvaardigheid. Ik denk dat ze meer moot court- en mock trial-kampioenschappen hebben dan welke andere rechtenfaculteit in het land ook. Het is heel belangrijk op de school. Dus ik ben meteen begonnen met moot court en raakte erdoor geobsedeerd. Ik heb tijdens mijn rechtenstudie misschien wel zes of zeven toernooien gedaan. Het gaf zo'n adrenalinekick dat ik gewoon wist: "Dit is wat ik moet doen." En ik vond het zo leuk om pleidooien te houden.
Alexis Robertson:
Waarom heb ik het gevoel dat je misschien iets hebt kunnen meenemen ... Zoals de geest van sport of competitie en daar een equivalent voor hebt gevonden ... Zit ik op het juiste spoor als ik dat equivalent zoek in de rechtenstudie?
Katie Harrington:
Absoluut, ja. Nee, ik denk dat het niet per se de competitiviteit is, maar gewoon de druk om in het moment te zijn en zo hard te moeten werken om daar te komen. Ik heb er gewoon echt van genoten. En ik ben blijven sporten. Ik doe nu al zes jaar aan crossfit. Dus sinds ik van school ben gekomen, ben ik daar verslaafd aan geraakt.
Alexis Robertson:
Ik zeg dit in elke podcast. Ik zou hier een heel andere richting mee op kunnen gaan. Dat ga ik niet doen, maar ik zal wel iets delen ... Ik heb een aantal erg nerdy voorkeuren op het gebied van gezondheid en welzijn en ik ben zelfs naar een crossfitstudio geweest om lessen te volgen die niets met crossfit te maken hadden. Maar als je die voorouderlijke gezondheids- en paleobeweging volgt, kun je niet anders dan een behoorlijke hoeveelheid kennis opdoen. En bovendien nemen we dit nu op in augustus 2020, nog steeds midden in de coronapandemie. Toen ik eerder alles op Netflix aan het bekijken was, waren er een paar crossfit-documentaires die ik bijzonder interessant vond...
Katie Harrington:
Oh, ik heb ze allemaal gezien.
Alexis Robertson:
Ja, daar kunnen we later nog verder over praten. Maar laten we het even over Foley hebben. Hoe is Foley in beeld gekomen? Hoe ben je bij Foley & Lardner terechtgekomen?
Katie Harrington:
Dus uiteindelijk heb ik na mijn rechtenstudie een jaar stage gelopen. Ik ging werken bij het 14e Hof van Beroep. Dat is een staatshof van beroep in Houston. En om even terug te gaan, ik was eigenlijk... In mijn eerste jaar rechtenstudie was ik het type persoon dat geen advocaten kende. Ik had geen advocaten in mijn familie. Ik had dus geen idee wat ik tijdens de zomer moest doen, waar ik moest gaan werken en wanneer ik moest solliciteren. In januari van het tweede semester van mijn eerste jaar realiseerde ik me: "Oh, iedereen weet al wat ze gaan doen. Dat is cool. Ik moet daar ook maar eens over nadenken."
Alexis Robertson:
Kunnen we daar even bij stilstaan?
Katie Harrington:
Ja.
Alexis Robertson:
Dat is gewoon heel belangrijk. Want veel mensen weten niet wat er aan de hand is, maar de enigen die erover praten, zijn degenen die het wel weten. En dus voel je je zo clueless en dan denk je: "Wacht even, maar ik zit toch op de rechtenfaculteit om te leren? Hoe kan het dan dat iedereen al weet wat er aan de hand is?"
Katie Harrington:
Ja. Ik zal nooit mijn eerste dag op de rechtenfaculteit vergeten. We moesten de klas rondgaan en zeggen wat voor soort recht we wilden gaan studeren.
Alexis Robertson:
De eerste dag?
Katie Harrington:
Ja. En iedereen gaf zulke gepolijste antwoorden. En ik dacht alleen maar: "Moet ik dat weten? Want ik weet niet wat ... Ik kan niet eens de rechtsgebieden noemen."
Alexis Robertson:
Ik ben zo blij dat je dat zegt, want zoals ik al zei voordat we begonnen met opnemen, krijgen we steeds meer rechtenstudenten die naar ons luisteren. En ik hoop gewoon dat iemand zich daardoor beter voelt.
Katie Harrington:
Dat hoop ik ook.
Alexis Robertson:
Maar het is waar, want je krijgt iemand die zegt: "Nou, ik ga straks weer rechten studeren. Ik ben erg geïnteresseerd in VC-financiering in relatie tot die en die sector." En dan denk je: "Wat?"
Katie Harrington:
Precies.
Alexis Robertson:
Ook de wereld is veranderd sinds ik rechten studeerde en zelfs sinds jij rechten studeerde, dus misschien gaan mensen er nu bewuster in. Maar dat gevoel van niet weten wat er aan de hand is. Ik maak er nog steeds grapjes over, dus even voor de duidelijkheid: doe dit alsjeblieft niet. Maar tijdens die eerste zomer van mijn rechtenstudie dacht een deel van mij: "Maar wat als ik een baan in het winkelcentrum zou krijgen?" En ik weet dat we dat niet meer doen. Ik weet dat we dat niet doen vanwege het coronavirus. Maar wat als ik een baan bij Banana Republic of Ann Taylor zou krijgen? Dan zou ik tenminste korting krijgen. Dan zou ik tenminste kleding hebben en zou ik betaald worden, want je bent [onhoorbaar 00:17:21] de hele zomer, en vaak kijk je naar mogelijkheden die onbetaald zijn. En dus vond ik het altijd een beetje gek. En zo is de branche nog steeds. En nogmaals, ik wil geen boze e-mails, maar ik zou grappen dat "dat mij een geweldig compromis lijkt".
Katie Harrington:
Ja, absoluut. Dat is uiteindelijk ook wat ik heb gedaan. Ik heb mijn cv naar 50 tot 70 rechters gestuurd met de vraag of ik bij hen stage mocht lopen. Uiteindelijk had ik een sollicitatiegesprek met rechter Ken [Wythes 00:17:50], die destijds rechter was bij de 334e districtsrechtbank. En hij zei: "Weet je wat? Jij hebt aan A&M gestudeerd, ik heb aan A&M gestudeerd. Als je hier stage wilt lopen, zou dat geweldig zijn." Dus ik zei: "Oh, ja. Dat is geweldig. Dat zou ik heel graag willen."
Katie Harrington:
En ik liep stage bij hem. Het was geweldig. Drie jaar later, aan het einde van mijn rechtenstudie, werd rechter Wythes benoemd tot lid van het 14e Hof van Beroep en had hij een briefingadvocaat nodig, precies in het jaar dat ik zou afstuderen. Uiteindelijk ben ik voor hem gaan werken als briefingadvocaat en dat was een geweldige ervaring. Het heeft me enorm geholpen met mijn schrijfvaardigheid en ik vond het fantastisch om daar te werken. En toen ... Ik weet dat de vraag was waarom ik naar [crosstalk 00:18:35] ben gekomen ...
Alexis Robertson:
Ja, [crosstalk 00:18:35]. Ja.
Katie Harrington:
Ik ben er bijna, ik ben er bijna. Ik doe deze stage en ik vond het beroep in hoger beroep geweldig. Ik vond het geweldig om de pleitnota's te bestuderen en ik dacht dat ik het leuk zou vinden om aan de kant van het opstellen te staan. Dus toen dacht ik: "Ik wil bij een middelgroot advocatenkantoor werken dat gespecialiseerd is in procesvoering, niet bij een groot kantoor." Ik wilde echt niet bij een groot advocatenkantoor gaan werken.
Alexis Robertson:
Zo gaat het altijd. Het is altijd: "Nee, ik zou nooit naar een groot bedrijf gaan." Maar goed.
Katie Harrington:
Ja, precies.
Alexis Robertson:
Ga door.
Katie Harrington:
Op een dag kwam een stafadvocaat mijn kantoor binnen en zei: "Hé, er is een voormalige briefingadvocaat die bij Gardere Wynne Sewell werkt en hij zei dat ze mensen zoeken. Als je geïnteresseerd bent, het is een groot kantoor, dus je zult hard moeten werken." Ik zei: "Oké. Dat had ik niet op mijn radar staan, maar ja, ik wil graag met ze kennismaken." Gardere Wynne Sewell is ongeveer twee jaar geleden gefuseerd met Foley. Het was een regionaal kantoor in Texas, met ongeveer 250 advocaten, waarvan ongeveer 60 in het kantoor in Houston. Uiteindelijk heb ik Scott Ellis ontmoet, die nog steeds in Houston werkt als partner.
Katie Harrington:
We ontmoetten elkaar in een koffiebar in het centrum en ik vertelde hem: "Dit is wat ik zoek. Ik wil een heel goede advocaat worden en ik wil mijn vaardigheden al heel vroeg ontwikkelen. Ik wil naar de rechtbank. Ik wil getuigenverklaringen afnemen." En hij zei: "Ja, dat doen we hier. Dat kun je bij dit kantoor doen." En vanaf dat moment is hij zijn belofte echt nagekomen. Uiteindelijk ben ik daar na mijn stage gaan werken en hij had gelijk. Ik heb ontzettend veel dingen mogen doen en ik vind het geweldig om hier te werken.
Alexis Robertson:
Oké. Ik heb een paar dingen die ik wil opvolgen. Daar gaan we. Ten eerste: Scott Ellis is geweldig. Ik hoop hem aan de podcast te kunnen toevoegen. Ik denk dat hij de recruiterpartner is, de wervingspartner voor ons kantoor in Houston. Toevallig hebben hij en ik ook samen gestudeerd, heel toevallig. We kenden elkaar niet, maar we hebben allebei aan de American University gestudeerd. Dat moest ik even kwijt. Ten tweede zijn er twee dingen die ik met je wil bespreken. Ten eerste wil ik wat meer weten over je praktijk, de ontwikkeling van je praktijk. Maar voordat we daarop ingaan, wil ik even pauzeren, omdat je zei dat je openlijk LGBTQ-vrouw bent. Hoe werkt dat? Ik hoef niet te veel in te gaan op de details van je persoonlijke leven, maar ik neem aan dat je tegen de tijd dat je stage loopt of rechten studeert, uit de kast bent gekomen. Maar hoe is het voor jou om als openlijk homoseksuele advocaat stage te lopen of bij een groot advocatenkantoor te gaan werken? Hoe ben je daarmee omgegaan?
Katie Harrington:
Ja. Nee, deze vraag bestaat uit een aantal delen. Ik begon mezelf te outen op de universiteit, maar ik kwam pas volledig uit de kast tegenover iedereen, mijn familie en zo, toen ik rechten studeerde. Toen voelde het voor mij qua timing goed. En zoals ik al eerder zei, heb ik een heel hechte band met mijn familie en vond ik dat zij het moesten weten voordat de rest van de wereld het zou horen. Dus vertelde ik het aan hen en aan iedereen op de rechtenfaculteit. Daarna begon ik aan mijn stage, die plaatsvond bij de 14e, en ik voelde me dat jaar gewoon niet op mijn gemak om uit de kast te komen, of beter gezegd, om uit de kast te komen op mijn werk. Buiten mijn werk was ik volledig open, maar dit was een stage van een jaar bij de rechtbank en dat was niets voor mij. Dus luisterde ik naar je aflevering met Jack over het weglaten van wat je in het weekend had gedaan, en dat deed ik elke week.
Katie Harrington:
Ik voelde me daar enorm schuldig over en hoopte maar dat mensen niet zouden vragen wie er nog meer bij mijn plannen betrokken was. Dus toen ik bij Gardere kwam, zei ik tegen mezelf: "Ik ben daar helemaal klaar mee en wil niet langer de helft van mijn leven en mijn werkleven verborgen houden." Maar tegelijkertijd denk ik bij mezelf: "Ik heb niet meer het gevoel dat ik mezelf aan iemand moet blootgeven en ik ben zo moe van die ongemakkelijke, onprettige gesprekken waarin ik zeg dat ik je iets moet vertellen." En dan het hele verhaal vertellen. Dus op dat moment was ik daar helemaal klaar mee en dacht ik eigenlijk: "Ik ga dit gewoon in gesprekken verwerken terwijl ik praat..."
Alexis Robertson:
Je moet gewoon jezelf zijn.
Katie Harrington:
Ja.
Alexis Robertson:
Je bent gewoon wie je bent.
Katie Harrington:
Precies.
Alexis Robertson:
...
en gewoon kijken hoe het gaat, eigenlijk?
Katie Harrington:
Ja. Ja, mezelf zijn. En dus denk ik: "Ik ga het gewoon terloops ter sprake brengen in gesprekken." En dan hebben we het kerstfeest. Ik ben drie maanden geleden begonnen, ik ken niemand. Ik ben er pas drie maanden. En ik denk: "Ik neem Stephanie gewoon mee en stel haar voor als mijn vriendin, en hoop dat het goed gaat." En dat heb ik gedaan. En toen bleek het supergemakkelijk en die strategie werkte heel goed voor mij.
Alexis Robertson:
Zoals gewoonlijk zou ik veel kunnen zeggen, maar ik wil even terugkomen op een paar dingen. Je had het over, ik denk dat het aflevering vijf is, waarin ik Jack Lord interview, de langdurige partner bij Foley en medevoorzitter van onze LGBTQA Affinity Group, voor iedereen die luistert en dat wil bekijken. Maar ja, hij had het over de kast en hoe verraderlijk die kan zijn, en dat gevoel van: "Moet ik dit zeggen, of moet ik dat niet zeggen?" Een van de dingen waar we het tijdens ons gesprek over hadden, was dat de maatschappelijke acceptatie van iemand die tot de LGBTQ-gemeenschap behoort, dynamisch is, toch? En ik denk dat het... En ik zeg: "Toch?" Misschien kun je hier wat meer over vertellen. Maar het hangt echt af van de gemeenschap waarin je je bevindt, misschien waar je opgroeit.
Alexis Robertson:
En dus zijn sommige mensen waarschijnlijk op een punt in hun leven gekomen waarop het gewoon geen vraag meer is, toch? Vanwege wie ze zijn, waar ze werken. Maar voor anderen kan ik me voorstellen dat het nog steeds een heel groot probleem is. Ik vind het leuk dat je daar iets over hebt verteld, hoe het in deze ene omgeving om de een of andere reden gewoon niet logisch was, maar in een andere omgeving denk je: "Ik moet gewoon mezelf zijn."
Katie Harrington:
Ja. En ik denk dat het heel belangrijk is om je publiek, je gemeenschap en je omgeving te kennen. Ik bedoel, als ik met een klant zit die voor een olie- en gasbedrijf werkt, ouder is en erg conservatief, dan is dat niet iets wat ik zomaar uit mezelf ter sprake breng. Tegelijkertijd ga ik niet liegen, maar ik ga dat gesprek zeker vermijden als dat mogelijk is. En dat gebeurt nog steeds, wat jammer is, maar ik voel me daar wel prettig bij.
Alexis Robertson:
Ja. En ik zal dit voorbeeld nog een keer geven voor degenen die niet naar de aflevering met Jack hebben geluisterd of die misschien niet de kans hebben gehad om dat te doen, maar binnen de DNI-kringen, voor iemand als ik, zijn er allerlei trainingen over bondgenootschap en zo. Ik ben naar een of misschien wel meerdere geweest waar een oefening... Om je een idee te geven van hoe moeilijk het kan zijn om te verbergen wie je bent, is het weglaten van de voornaamwoorden van je partner. Nu, dit is in de veronderstelling dat iemand... Ik denk, een heteroseksuele, cisgender relatie heeft, maar in tegenstelling tot... We hadden net vreselijke stormen in Chicago en ik stond op mijn dak en mijn man hielp me met X, Y, Z.
Alexis Robertson:
Maar stel je voor dat ik dat verhaal vertel: "Ja, er was schade aan mijn huis en dat was oké. We hebben een paar takken verwijderd." Ik moet dat helemaal veranderen. Dus voor iedereen die daar nog nooit over heeft nagedacht of het nog nooit heeft meegemaakt: bedenk eens hoe het zou zijn om de voornaamwoorden van mensen in je leven weg te laten of te veranderen. Het is niet hetzelfde als genoegen nemen met minder, maar het geeft je een klein beetje... ik denk een voorproefje van de energie. Ik denk dat het energie kost om dat te moeten doen.
Katie Harrington:
Ja. Zelfs een paar weken geleden, toen we naar Boston verhuisden, was de verhuizer erg spraakzaam en hij vroeg: "Waarom zijn jullie hierheen verhuisd?" En ik zei: "Oh, vanwege mijn werk." En hij zei: "Wie is dat dan?" En ik zei: "Mijn huisgenoot." Ik ken deze verhuizer niet. Ik wil niet dat er iets vreemds gebeurt. Dus hij zegt: "Oh, dus jij en je huisgenoot zijn naar Boston verhuisd?" Ik zeg: "Ja." Oké.
Alexis Robertson:
Maar dat is zo'n echt voorbeeld waarvan je denkt: "Ja, dat zou ik kunnen zeggen." En Stephanie is nu je vrouw, toch?
Katie Harrington:
Oh, dus we zijn verloofd. We gaan in september trouwen.
Alexis Robertson:
Ik ben zo blij dat we Stephanie hebben voorgesteld, zodat het verhaal over waarom je bent verhuisd begrijpelijk wordt.
Katie Harrington:
Juist.
Alexis Robertson:
Maar ja, je weet het niet. En dan denk je: "Ik ken deze persoon niet. Ik wil er zeker van zijn dat al mijn spullen bij mij thuis terechtkomen." Het is gewoon zo'n belangrijk voorbeeld. Maar goed. Voordat we teruggaan naar je praktijk en procesvoering, ik heb hier al een tijdje naar gehint, vertel me eens wat meer over de verhuizing. Waarom ben je naar Boston verhuisd?
Katie Harrington:
Mijn partner, Stephanie, heeft net haar vierjarige opleiding tot anesthesioloog aan de UT in Houston afgerond. En afgelopen zomer hoorde ze dat ze was toegelaten tot een fellowship bij Brigham And Women's, waar ze zich gaat specialiseren in cardiovasculaire anesthesiologie. Ik ben ontzettend trots op haar. De eerste paar maanden dachten we: "Laten we het gewoon een jaar op afstand doen. Dat is geen probleem. Ik werk in Houston en ik vind mijn collega's geweldig." Maar naarmate de maanden verstreken, begonnen we na te denken over een jaar op afstand en... We wilden dat niet. Ik zou liever met haar in een nieuwe stad zijn. En eigenlijk kon ik dankzij mijn praktijk hier blijven, omdat ik met partners in zoveel verschillende kantoren heb gewerkt dat mijn praktijk nu eigenlijk verder reikt dan Texas. En toen brak natuurlijk de pandemie uit en dacht ik: "Ik hoef op dit moment echt niet fysiek op kantoor te zijn."
Alexis Robertson:
Ja, het zou op dit moment een beetje absurd aanvoelen als je apart zou werken, omdat je dan zou denken: "Ik zie toch niemand. Ik zou kunnen werken ..." Of je zou waarschijnlijk toch naar Boston zijn gevlogen en daar zijn gebleven.
Katie Harrington:
Ja, precies. Ik zou een jaar lang op afstand werken. Maar ja, ik heb het bedrijf gevraagd of dat voor hen oké was, en dat was absoluut het geval. Ze hebben me hierin enorm gesteund. Daardoor heb ik nu eigenlijk het gevoel dat ik vanuit twee kantoren werk, omdat ik verbonden ben gebleven met het kantoor in Houston. En tot nu toe gaat dat heel goed.
Alexis Robertson:
Dat is fantastisch. Toen Katie en ik elkaar voor het eerst spraken, was ik bezig met outreach vanwege het coronavirus en was jij druk bezig met de voorbereidingen hiervoor, en dat is het leuke ervan. Een deel van deze podcast gaat natuurlijk over Foley & Lardner als bedrijf, maar we hebben 21 kantoren. Ik ben dan ook erg blij dat het kantoor je natuurlijk steunt om een jaar lang vanuit een ander kantoor te werken. Want zoals je al zei, ben je misschien wel een van de grootste fans van het kantoor in Houston. Ik denk dat als je daar terug kunt gaan, je dat ook zult doen. Laten we nu teruggaan naar het begin. Je bent advocaat. Waar houd je je mee bezig? Vertel me eens over je praktijk.
Katie Harrington:
Ik houd me bezig met algemene commerciële geschillen, waarbij bedrijven andere bedrijven aanklagen. Dat is wat ik aan niet-juristen vertel als we het over mijn praktijk hebben. Maar veel daarvan speelt zich af op het gebied van energiegeschillen, dus vertegenwoordigen we exploratie- en productiebedrijven, olievelddienstverleners en, buiten de olie- en gassector, elektriciteitsbedrijven en bedrijven op het gebied van hernieuwbare energie. Eigenlijk het hele spectrum van energie dus. En de laatste jaren heb ik ook voor verschillende klanten buiten die sector gewerkt, bijvoorbeeld in de verzekeringssector, de productiesector en een heleboel andere sectoren. Ik behandel gewoon alle soorten geschillen voor die bedrijven. Ik heb nu vier arbitrages gedaan, wat echt geweldig was, en ik heb ook dingen mogen doen in arbitrages, zoals getuigen presenteren en getuigen ondervragen. Dat was echt geweldig. Maar ik wacht nog steeds op mijn eerste juryrechtszaak.
Alexis Robertson:
Ik ben al zeven en een half jaar werkzaam als advocaat, maar heb nog nooit een juryrechtszaak meegemaakt. U bent nu in uw zesde jaar, hopelijk komt dat voor u snel. Wat ik wel grappig vind, is dat die neiging om uiteindelijk advocaat te worden al duidelijk was toen je dat contract opstelde toen je vijf of zes was. Maar het is opstellen. Dus ik dacht: "Ik weet het niet. Waar is dat transactionele aspect?" Maar al het andere wat je hebt gezegd, klinkt alsof je door en door een procesadvocaat bent, inclusief de liefdevolle pleitwedstrijd.
Katie Harrington:
Ja, absoluut.
Alexis Robertson:
En heb je ooit, toen je eenmaal rechten studeerde, ook maar even iets anders overwogen dan procesvoering?
Katie Harrington:
Nee, geen moment.
Alexis Robertson:
Dat was mijn gok. En ik vraag dat, omdat je, zoals je zei, bent begonnen met rechten studeren en iedereen lijkt te weten wat er aan de hand is, maar jij niet, dus moet je het zelf uitzoeken. Maar als ik met rechtenstudenten praat, zeg ik vaak dat je het nog niet weet, maar dat je neiging naar het ene of het andere rechtsgebied eigenlijk heel duidelijk is, maar dat je dat meestal niet weet als je er middenin zit.
Katie Harrington:
Ja, absoluut.
Alexis Robertson:
Ik vind dat echt grappig. Toen ik tijdens mijn rechtenstudie als zomermedewerker bij advocatenkantoren werkte, nam ik nooit een opdracht van een bedrijf aan. Ik wilde het gewoon niet. Ik las ze wel, maar ik dacht: ik begrijp niet wat hier staat. Ik kan dit niet. Dus mijn excuses. Ik wil niemand in het bedrijfsleven beledigen, maar ik denk wel dat er soms een beetje vriendschappelijke rivaliteit bestaat tussen de transactiemedewerkers en de procesadvocaten in elk kantoor, waarbij de procesadvocaten zeggen: "We weten niet precies wat jullie doen, maar we denken dat we er over ongeveer 15 jaar een rechtszaak over zullen voeren."
Katie Harrington:
Precies.
Alexis Robertson:
Oké. Maar...
Katie Harrington:
Oké. Ik dacht dat je zou zeggen dat bedrijven over het algemeen vriendelijk zijn, want ik herinner me een gesprek dat ik had met een collega bij een bedrijf. Een paar jaar geleden vroeg hij me hoe ik mijn e-mails aan de tegenpartij ondertekende. Ik zei: "Ik gebruik altijd 'met vriendelijke groet' of 'bedankt'." Hij zei: "Ik gebruik 'best'." En ik zei: "Nou, ik kan niet zeggen: 'Stuur ons deze documenten, anders dienen we een dwangbevel in. Met vriendelijke groet, Katie.'"
Alexis Robertson:
Daar had ik niet aan gedacht, maar dat zou wel eens kunnen kloppen. En ik heb het meer in algemene zin. Ik wil geen oordeel vellen over de rivaliteit tussen de verschillende afdelingen bij Foley, maar ik denk meer aan het beroep in het algemeen. Ik wil dat even verduidelijken, want dat vind ik belangrijk. Maar goed. Vertel me eens wat meer over ... Zoals je al zei. Sorry, ik ga even terug, want ik weet dat, zoals je zei, Foley en Gardere zijn gefuseerd. Maar ik ben benieuwd naar wat meer informatie over het leven als LGBTQ-advocaat bij Foley, wat deels ook voor Gardere geldt. De dingen die je zou willen dat mensen wisten.
Katie Harrington:
Ja. Ik moet zeggen dat het wel een beetje anders voelde om van Gardere naar Foley over te stappen. Gardere had geen LGBTQ Affinity Group en ik was natuurlijk openlijk lesbisch bij Gardere. Stephanie kwam overal bij en ik voelde me op mijn gemak. Maar ik moet zeggen dat ik me na de fusie en de overgang naar Foley bijna voelde alsof ik superkrachten had gekregen om er veel meer voor uit te komen en gewoon te zeggen: "Hé, ik ben er dinsdag niet omdat ik naar de retraite van de LGBTQ-affiniteitsgroep van het kantoor ga." Dat hebben we. Dat gaan we doen.
Katie Harrington:
Voor mij voelde het alsof ik hierdoor een platform kreeg om veel opener te zijn, en dat vond ik heel spannend. En zelfs toen we fuseerden en ik ontdekte dat er een Affinity Group was, vond ik dat het coolste wat ik ooit had meegemaakt. En het waren niet maar vijf mensen, maar meer dan 30 advocaten bij het kantoor, evenals LGBTQ-medewerkers, wat echt geweldig is. Ik vind het geweldig om deel uit te maken van die groep. Ik heb er zoveel geweldige mensen door ontmoet. En vorig jaar mee mogen gaan op retraite was voor mij echt een geweldige ervaring.
Alexis Robertson:
Ik vind het zo jammer dat ik het gemist heb. Ik ben kort daarna bij het bedrijf gekomen... Misschien een paar maanden later. En nu is er het coronavirus, dus we kunnen voorlopig geen persoonlijke retraites houden. Maar dat gaan we zeker doen. We waren eigenlijk van plan om een retraite te organiseren rond diversiteit, maar eerlijk gezegd zal dat bij het huidige tempo waarschijnlijk pas in 2022 zijn. Maar dat is fantastisch om te horen. En met Jack erbij is het volgens mij zeker de meest of een van de meest robuuste affiniteitsgroepen binnen het bedrijf, en ik weet dat ik dit ook moet vermelden, en het is natuurlijk ook in Allys. En als we de Allys gaan toevoegen, zelfs alleen al de interne lijsten, dan hebben we het over honderden mensen, wat volgens mij echt een bewijs is van die groep en de rol die het speelt binnen het bedrijf, wat ik interessant vind.
Alexis Robertson:
Ten eerste denk ik dat sommige mensen, vooral ... Laten we eens kijken naar mensen aan de kust, oké? Ik ben opgegroeid in Milwaukee. Iemand van de oostkust of de westkust, ik ben opgegroeid in het binnenland. En omdat het kantoor van Foley in Milwaukee is gevestigd, denk ik dat mensen soms aannemen dat ons bedrijf niet zo robuust is als het is met de activiteiten van de Affinity Group. Daarom vind ik het zo leuk dat u hier verder op ingaat, want dat is niet het eerste beeld dat in me opkomt.
Katie Harrington:
Ja. En ik neem aan dat de LGBTQ Affinity Group advocaten heeft uit kantoren in het hele land. Ik bedoel, ik denk dat we behoorlijk verspreid zijn, inclusief Houston, Texas.
Alexis Robertson:
Ja, dat klopt. En kun je me nog meer vertellen over ... Misschien zijn ze wel ongeveer hetzelfde. Een van de redenen waarom Gardere en Foley zijn gefuseerd, is omdat het volgens mij vergelijkbare kantoren waren. Maar voor ... Blijf praten over die rechtenstudent die meer wil weten over Foley. Hoe is het om advocaat te zijn? Hoe is de cultuur bij het kantoor en wat vind je daar leuk aan?
Katie Harrington:
Ja. Het kantoor is dus zeker gefuseerd omdat ze zo'n vergelijkbare cultuur hadden en dat bleek ook echt zo te zijn wat betreft de mensen. Gardere en Foley passen heel goed bij elkaar. Ik moet zeggen dat mijn ervaring met procesvoering bij Gardere erg vergelijkbaar is met mijn ervaring bij Foley. Ik was eigenlijk heel bang dat dat na de fusie niet meer het geval zou zijn. Ik dacht dat we onderdeel zouden worden van een enorm kantoor waar ik in al mijn zaken naar de achtergrond zou worden gedrongen en niets meer te doen zou krijgen. Maar mijn werk is eigenlijk vrijwel hetzelfde gebleven, of ik heb zelfs meer verantwoordelijkheid gekregen. Als procesadvocaat bij Foley, net als bij Gardere, werken we met vrij kleine teams. Als medewerker werk je dus meestal samen met één andere partner, of misschien twee, afhankelijk van de omvang van de zaak.
Katie Harrington:
En als medewerker aan de zaak ben je in feite verantwoordelijk voor het grootste deel van het opstellen en werken aan alles. In tegenstelling tot wanneer je aan een zaak werkt met zes advocaten en je alleen maar papierwerk doet. Mijn ervaring met procesvoering is dus dat ik al sinds ik een jonge medewerker was verantwoordelijk ben voor het afnemen van getuigenverklaringen, het bijwonen van hoorzittingen, het uitwerken van een strategie met een partner en het bespreken van wat we gaan doen tijdens het proces. Dat is precies wat ik wilde en dat heb ik de afgelopen zes jaar ook mogen doen.
Alexis Robertson:
Ik ben zo blij dat je daarop ingaat. Dat was mijn volgende vraag, over het lean inzetten van personeel, want zoals je al zei, zijn er bepaalde gedachten, vooral als rechtenstudent, waarbij je denkt: "Ik weet niet hoe een groot advocatenkantoor is, maar ik zie dat dit kantoor meer dan 1000 advocaten heeft in de VS", wat bij ons het geval is. En je gaat ervan uit dat ... Of het nu gaat om procesvoering of zelfs bedrijfsrecht, dat je een van de ... "Ik ga naar een van de 15 advocaten." En het is gewoon heel fijn om te horen hoe je uitlegt hoe ... In ieder geval bij Foley & Lardner is dat niet het geval.
Katie Harrington:
Ja, precies. En dat is precies waarom ik niet naar een groot bedrijf wilde, maar gelukkig is dat niet gebeurd en zo werken we hier gewoon niet.
Alexis Robertson:
Ja, dat is perfect. En soms vraag ik me af of iemand denkt dat ik hier alleen maar reclames opneem. Ik heb je de ... Nee, nee. Ik stel gewoon de vraag en ga ervan uit dat de persoon iets zal zeggen dat anderen willen horen.
Katie Harrington:
Heb ik het script goed begrepen?
Alexis Robertson:
Ik weet het. Je hebt het script verprutst, Katie. Ga terug, we moeten het opnieuw opnemen. Grapje.
Katie Harrington:
Ik ben blij dat je zegt ... Een ander aspect van het werken bij een groot bedrijf waar ik me zorgen over maakte, was dat ik slechts een nummer zou zijn tussen de 1000 en 1100 mensen die je noemde. Maar dat gevoel heb ik helemaal niet. Bij dit bedrijf ken ik mensen in elk kantoor. Ik heb het gevoel dat de mensen aan de top weten wie ik ben en dat is echt geweldig. Ik had nooit gedacht dat ik dat ooit zou meemaken.
Alexis Robertson:
Ik ben ook blij dat je dat zegt. En zoals ik al zei, ik verzin deze reacties niet. Maar het is zo belangrijk, en naarmate ik het kantoor beter heb leren kennen ... Een van de dingen die me eigenlijk terugbracht naar Foley was die cultuur, die ik verrassend genoeg al voelde in de paar maanden dat ik als zomermedewerker bij het kantoor werkte, heel lang geleden. En nogmaals, mijn excuses aan de luisteraars, want ze hebben me dat al ongeveer 15 keer horen zeggen. Maar dat is mijn levensverhaal. Maar goed. Nu we bijna aan het einde zijn, Katie, ga ik je dezelfde vraag stellen die ik aan iedereen stel. Namelijk, wat zijn je reflecties of je advies? Je mag het gerust afstemmen op het publiek dat voor jou het meest logisch is, maar of het nu voor jou is, toen je, wat was je toen? Ik denk, waarschijnlijk 22, 21 en je keek naar de rechtenstudie. Dingen die je graag had willen weten, of advies aan die rechtenstudent die luistert over het navigeren door advocatenkantoren en de volgende stappen.
Katie Harrington:
Ik denk dat cultuur essentieel is. Genieten van de mensen met wie je werkt, dat is echt alles. En als je geniet van de mensen met wie je werkt, hoop je dat het kantoor ook in andere vestigingen met soortgelijke mensen werkt en dat je ook daar met plezier zult werken. Maar ik heb een goede vriend van de familie die me zondag belde, omdat hij net een zomerstage had afgerond, met de vraag wat hij moest kiezen tussen procesvoering en bedrijfsrecht. En ik zei: "Als je beide leuk vindt, gaat het er gewoon om met wie je het leuk vindt om te werken. Met welke partners en medewerkers werk je het liefst samen, want dat is wat je acht uur per dag doet." Je bent soms meer met deze mensen samen dan met je familie en je ziet ze de hele tijd, dus je wilt meer dan alleen een werkrelatie. Ik heb het geluk dat ik met veel van mijn collega's bevriend ben. Dus voor mij is het belangrijk om de cultuur van een kantoor te verkennen en te genieten van de mensen die er werken.
Alexis Robertson:
Dat is helemaal waar. Ik heb vaak hetzelfde advies gegeven, namelijk dat je vakgebied weliswaar belangrijk is, maar dat de mensen met wie je werkt eigenlijk nog belangrijker zijn. Dat is moeilijk te begrijpen totdat je zelf in die situatie zit, dus ik hoop dat mensen je advies ter harte nemen. En ondertussen, Katie, wil ik je heel erg bedanken voor je deelname aan de podcast. Trouwens, als iemand contact met je wil opnemen, is dat dan het beste via de website van Foley?
Katie Harrington:
Ja. Zoek mijn e-mailadres daar en stuur me een e-mail.
Alexis Robertson:
Oké. Hartelijk dank, Katie. En bedankt voor je deelname aan de podcast.
Katie Harrington:
Bedankt.
Alexis Robertson:
Bedankt voor het luisteren naar The Path & The Practice. Ik hoop dat u genoten heeft van het gesprek en dat u de volgende keer weer meeluistert. Als u het leuk vond, deel het dan, abonneer u en laat een recensie achter, want uw feedback op de podcast is belangrijk voor ons. Houd er ook rekening mee dat deze podcast kan worden beschouwd als reclame voor advocaten en door Foley & Lardner, LLP uitsluitend ter informatie wordt aangeboden. Deze podcast creëert geen advocaat-cliëntrelatie. De hierin geuite meningen weerspiegelen niet noodzakelijkerwijs de standpunten van Foley & Lardner, LLP, haar partners of haar cliënten. Bovendien is deze podcast niet bedoeld om het juridische standpunt van het kantoor namens een cliënt weer te geven, noch is hij bedoeld om specifiek juridisch advies te geven.
